le sujet la est en fin de compte un peu stérile, à mes yeux, puisque qui dit haki des rois, forces de ceux qui ont pourront dominer.

alors à moins que Oda ne donne d'autres éléments ayant pour but d'étayer l'histoire du haki des rois, la seule chose évidente, est que ceux qui le possède, ont le pouvoir de dominer, et une volonté que l'on dompter, essence des rois, des concquérants, des seigneurs, c'est du pareil.

et oui, j'aurai pu répondre tout à l'heure plus simplement:

ce n'est qu'un manga, ce que Oda veut, Oda le fait

mais je n'est apprécié le fait de traiter d'absurde les théories des autres, en utilisant une logique, somme toute réel, mais pas moins que celle des autres

Ma phrase était "je trouve cette idée absurde" et non "cette idée est absurde".Si j'avais employé cette seconde phrase, j'aurais fait d'une opinion personnelle une généralité et là j'aurais était dans mon tort car dans l'absolu cette idée n'est pas absurde ( qui signifie "contraire à la logique, à la raison" ) : Oda peut très bien choisir de la valider ou pas.Seul l'avenir nous le dira ^^.

Mais de mon point de vu ( qui est purement subjectif, hein ^^ ) qui s'est forgé à partir de ma lecture de One Piece et de ma sensibilité personnelle et ce malgré les arguments apportés par les tenants de cette théorie ( qui me rappelle beaucoup les arguments d'un très vieux débat sur le pourquoi de la neutralisation des pouvoirs des frugivores lorsqu'ils entrent en contact avec l'eau ^^), je ne parvient pas à l'incorporer à ma pensée.

Lorsque j'affirme que je trouve cette idée absurde, je ne fais que retranscrire ce que je ressens, assassin 13, et non énoncer une vérité absolue et universelle ^^ D'ailleurs si cela avait était le cas, je n'aurais même pas cherché à me justifier vu que la vérité se suffit à elle-même ^_^

En ce qui concerne le Ki, au lieu d'écrire "Pour simplifier à l'extrême" j'aurais peut être dû écrire "De ce que mon cerveau a plus ou moins retenu de mes différentes lectures sur le sujet".C'eut était plus honnête certes, d'autant plus que mes lectures concernaient le qi chinois et philosophique alors que le Ki avec un k est japonais ^^

Par contre, j'ai du mal avec certains arguments assassin 13 :



Pardonne mon ignorance mais ... kesako ?



Pour moi, il y a un amalgame dans cette phrase : les techniques rituelles ne sont pas la pratique sportive.Les -jutsu ne sont certes pas à confondre avec les -do qui sont leurs héritiers ritualistes mais la plupart des fondateurs des -do condamnait la pratique sportive de leur art.Les do ont pour but l'épanouissement physique et mentale de leurs adeptes alors que les jutsu visent la victoire sur l'ennemi ( souvent avec une mise à mort à la clef ^^ ) avec le maximum d'efficacité mais le sport vise lui aussi la victoire épurée d'une violence excessive ou de la mort des participant ( "l'important c'est de participer" n'est pas quoiqu'on en dise une mentalité de sportif mais celle d'un maitre de la Voie ^^ ).



Je doute fort que les gènes puissent à eux seuls tout expliqué et tout créer chez un individu.Tout comme je doute au passage de l'idée que pour atteindre son moi véritable il faut se débarrasser de la corruption extérieur qui nous entrave.Ce que nous appelons le moi est né de notre rapport avec le monde extérieur, c'est quelque chose qui se construit ,parfois bien difficilement, qui n'est pas donné comme ça.De même, le monde extérieur n'existe que par le rapport qu'il entretien avec le moi.Donner la préséance à l'un ou à l'autre, c'est limité sa vision à la fois de soi-même mais aussi du monde extérieur.

Maintenant, je vais arrêter d'écrire ( la cuisine ne va pas se faire toute seule ^^ ) car je n'est absolument rien dit sur le Haki ce qui fait donc de ce post un gros, très gros hors sujet et, de plus, j'estime que les pavés sont généralament ennuyeux à lire et qu'ils font rarement avancé le schmilblik.

Sur ce, bonne soirée à tous !!!

De toute façon on aura bientôt de plus amples informations vis a vis de la nature du Haki ou de sa transmission (biologique ou spirituel bien que je pencherais plus pour le niveau spirituel) pour une bonne raison:le Nouveau Monde !!!
En effet la bataille ou se trouve Luffy sert d'une certaines manière de "test" pour prouver sa compétence a survivre dans le Nouveau Monde et pour cela 2 choses a été retenu : - Le don de se faire des alliés (qui devienne de plus plus connu avec l'approche du Nouveau Monde et plus puissant)
- L'apparition de l'Haoushoku latent de Luffy qui a surpris plus d'un !

Oda commence à nous accoutumer a l'apparition du Haki dut fait que les prochains adversaires dans le Nouveau Monde seront non seulement très puissant mais aussi sachant utilisé leur Haki et Luffy devra obligatoirement savoir l'utilisé.

Autre chose qui a fait tilt dans ma tète : le passage ou l'on dit que BB et Shanks possède eux aussi le Haoushoku. Cela voudrait dire que les 4 empereurs possède peut-être le Haoushoku car : - ce sont les plus puissants pirates de Grand Line,de vrais cadors.
- Le fait que Kaidou soit un conquérant,le Haki Haoushoku "Roi conquérant" (un peu tiré par les cheveux certes ^^). D'ailleurs cela m'etonnerais pas qu'il soit le prochain adversaire de l'equipage de Chapeau de Paille celui la ! (le 4eme empereur on n'a aucune info).

Voila voila pour mon petit délire ^^

Hey, j'y repense, à la suite du chap 597 et d'une courte discution avec ange bleu ici, puis quand je suis arrivé sur le vrai topic concernant le Haki, voici une petite idée qui a germé dans mon esprit :

Luffy : Par lui même : Couleur du conquérent ( partiellement ) : contre le bufle de Duval

et Couleur de l'armement (partiellement): puisqu'il est arrivé à toucher Ener à Skypeia lors de son affrontement contre ce dernier.

Ou bien c'est parce que l'attribut génétique du caoutchouc généré par son fruit peut également ; en plus de resister, il pourrait "toucher" la foudre??!

Barbe Noire :

comme on en a parlé, il réussi a savoir : A Mock Town (Jaya moderne ) : que Luffy est une tête à metriser le Haki

A Impel Down :



Est ce dut au fait que les D aient des facilités pour atteindre le Haki , et en particulier certaines couleurs??!
c'est une question que je me pose. en plus de celles d'ange bleu avec lesquelles je suis en tout points d'accord:




Je pense également qu'on aura la réponse dans 2 ans, lors des retrouvailles. Je pense alors que Luffy s'en serviras bien plus qu'avant, où il ne servais que de sa "spécialité " : son pouvoir du caoutchouc ( je veux dire en quelque sortes comme Naruto entre la différence Naruto et Shippuden ; Naruto se servais alors presque sistématiquement du multiclonage, un peu seulement du razengan, et puis il l'a appris totallement, et maintenent, c'est la technique habituelle )

Je pense que le Haki va devenir plus courant à apercevoir dans le "jeu" de Luffy ....... à voir !!


Voilà, voilà !!

j'ai une question par rapport a Barbe noire
si j'ai bien compris son fruit lui permet d'annuler les FDD, or on a vu dans le dernier chapitre que le Haki le permettait également et que tout le monde en était doté, donc: Pourquoi avoir tant cherché ce pouvoir alors qu'il aurait pu apprendre a maitriser le haki ?
Je veut dire, il était dans la flotte de BB pendant pas mal de temps et il connaissait l'éxistence du haki. Meme s'il faut des années d'entrainement il avait quand même plus de chance de maitriser le Haki que de trouver le fruit.
Serait t-il possible que certaines personnes ne peuvent pas maitriser une l'une des deux couleurs "standart"?
J'espère que la question n'a pas déja été posée, je n'ai pas lut tout le sujet (honte a moi) si oui je m' excuse et esy-ce que quelqu'un pourrait me fournir le lien?

EDIT: merci a tout les deux, (ya tellemnt de trucs a retenir qu'au final je mélanche tout.....)

Le Haki ne permet pas d'annuler les Pouvoirs du Fruit du Démon...

Le Haki permet juste de toucher le corps "véritable" de l'utilisateur et donc de le blesser malgré la protection que lui procure son Fruit.
En somme tu peux blesser Akainu mais ton poing touchera tout de même la lave et donc cela te fera mal (modulo ton armure de Haki of course), de même Akainu peut te répondre par un poing de lave tandis que tu es à son contact.

Le Pouvoir des Tènèbres est la seule capacité au monde qui permet au contact d'annuler un Pouvoir du Démon. En somme lorsque Barbe Noire touche Akainu, Akainu n'a plus son pouvoir et son corps redevient normal et il ne peut plus générer de lave tant que Barbe Noire le tiendra.

voilà voilà

Pour compléter ange bleu sama que je vénère pour avoir fait ce magnifique forum:

Simplement parce que le haki n'a pour effet que le fait de pouvoir toucher un logia, alors qu'avec le fruit, tu attire le détenteur du fruit à toi, tu peux ensuite annuler ses pouvoirs alors qu'avec le haki, tu ne fais que le toucher ( Exemple: Rayleight VS Kizaru : Ray ne fait que contrer mais le tir part quand même parce qu'il était tiré juste avant qu'il ne le touche, alors qu'avec le fruit, dès que quelqu'un touche BN, ses pouvoirs sont automatiquement annulés, c'est pourquoi, lors du duel Ace VS BN, Ace lance son attaque avant que BN ne l'attrape, car il perdrait ses pouvoirs....

En dehors de ta question, les capacités conférées par le fruits ne sont pas comparables au Haki : tu ne peux pas absorber et faire devenir tient un pouvoir d'un mort ( quoique , je pense plutôt que c'est pour qu'il ne se débatte pas, lorsqu'il extirpe le pouvoir de son légitime propriétaire....)

Si c'est plus clair pour toi, c'est tout pour le moment!

Le Haki est divisé en trois formes, nommées Couleur.
Kenbun-shoku : la Couleur de l'Observation
Busou-shoku : la Couleur de l'Armement
Haou-Shoku : la Couleur du Roi Conquérant

Tout être vivant dispose du Kenbun-shoku et du Busou-shoku, et tout le monde peut apprendre à les maîtriser et à les renforcer.
Le Haou-Shoku est possédé uniquement par une personne sur un million et ne peut pas être renforcé par l'entrainement : on peut juste apprendre à le contrôler et sa puissance dépend du devéloppement de l'esprit de l'utilisateur.



Kenbun-shoku : la Couleur de l'Observation
Ray explique qu'il s'agit d'une capacité liée aux Présences et décrit deux cas pratiques d'utilisation :
- sentir les ennemis à distance pour détecter leur position et leur nombre
- connaître le mouvement immédiat d'un ennemi (capacité d'anticipation)

Maintenant des théories basées sur divers passages et éléments du manga : je vais diviser le Kenbun-shoku en 3 types de maîtrise.

Ecoute de la Voix des êtres vivants
C'est la forme la plus classique d'utilisation du Kenbun-shoku, elle permet d'entendre la voix des êtres vivants et grâce à cela on peut connaître leur Force, leur Position et leur Intention immédiate.

Ecoute de la Voix des êtres non-vivants (choses inanimées)
Zorro a été capable d'entendre le souffle de l'acier et Roger était capable d'entendre la Voix de Toute Chose, ce qui lui permettait de connaître le contenu des Poneglyphes sans savoir les lire.
Et n'oublions pas que Zorro durant son Combat contre Mr 1, lorsqu'il s'est relevé, fut capable de connaître la position exacte de ses sabres alors qu'ils étaient sous des tonnes de gravas. De même il dit avoir entendu la "respiration" des Pierres qui tombaient sur lui.
Zorro expliqua à ce moment-là qu'il était capable de transmettre sa volonté à son sabre : ainsi il a frappé une feuille sans la couper et lorsqu'il a frappé une pierre, elle fut fendue en deux.
J'aurais tendance à dire que l'Ecoute des Choses inanimées est le côté offensif du Kenbun-shoku, qu'en ressentant leur respiration (ou présence), on peut développer des formes de destructions et/ou de non-destructions théoriquement impossibles (un sabre qui frappe une feuille sans la couper ou un sabre qui fend l'acier par exemple).

Manipulation de sa Voix intérieure
Lorsqu'on nous dit qu'il est possible de repérer la présence des choses et même de connaître leur mouvement immédiat, je me dis qu'il doit être possible alors de cacher sa présence pour devenir "indétectable". C'est l'opposition logique, utiliser sa maitrise du Kenbun-shoku pour empêcher qu'un autre utilisateur du Kenbun-shoku puisse nous repérer et prévoir nos mouvements.
Il s'agirait donc de pouvoir manipuler sa Voix (ou sa Présence) pour lui donner une forme indétectable. Mais nous pouvons aller encore plus loin : à Enies Lobby, Zorro par deux fois transforme son aura en une sorte de démon :
Enbima Yonezu Oni Giri : les soldats voient les sabres de Zorro onduler et un Démon apparait derrière lui
Asura : Kaku voit le corps de Zorro se modifier et porter 9 sabres, il succombe face à cette puissance démultipliée
L'idée est la suivante, l'un des types de maîtrise du Kenbun-shoku permettrait de transformer sa Voix Intérieure soit pour cacher sa présence, soit au contraire pour lui donner une forme particulière qui influencerait ainsi ce que percevrait les ennemis. Sur le moment avec son aura modifiée en Asura, Zorro aurait ainsi la même puissance que s'il avait 9 sabres vu que sa Voix (Présence) est devenue celle d'un Démon à 9 sabres : La puissance de l'esprit influence la perception du corps qui devient ce que l'Esprit désire.



Busou-shoku : la Couleur de l'Armement
Ray explique qu'il s'agit d'une armure invisible et décrit trois cas pratiques d'utilisation :
- améliorer sa défense pour se protéger des attaques
- augmenter son attaque et celle d'une arme
- toucher le corps véritable d'un utilisateur de Fruit du Démon

Maintenant des théories basées sur divers passages et éléments du manga : je vais diviser le Busou-shoku en 3 types de maîtrise.

Armure pour le Corps
La forme basique décrite par Ray : plus on s'entraine et plus l'armure est puissante, et a un certain niveau de maîtrise, elle permet de toucher le corps véritable des utilisateurs de Fruit du Démon.

Armure pour un objet
Il s'agit de créer une armure pour un objet (épée, flèche, etc.) dans le but d'augmenter sa puissance et même de lui donner la capacité de toucher le corps véritable d'un utilisateur de Fruit du Démon.
La grande question est dans le cas où l'objet est séparé du corps de l'utilisateur (flèches ou balles) : nous savons qu'il conserve sa force de destruction accrue, mais converse-t-il également la capacité de toucher le corps véritable d'un utilisateur de Fruit du Démon ? Le face à face Kizaru / Ben Beckman où Ben menace d'un pistolet l'Amiral tend à penser que oui mais quel est le degré de niveau de cette capacité ? Est-ce que toutes les Amazones sont capable de blesser les logia avec leurs flèches ? Où bien est-ce réservé aux spécialistes de haut niveau du Busou-shoku ?

Le Bouclier
Par deux fois, nous avons pu observer la création d'une sorte de bulle :
Chapitre 564 : pour protéger l'échafaud d'une attaque de Barbe Blanche, les 3 Amiraux se mettent en position les bras tendus vers l'avant et les paumes tournées vers l'extérieur. L'attaque ne touche pas l'échafaud et nous voyons que la zone protégée forme une bulle.
Chapitre 578 : Sengoku s'énerve : il tend sa paume vers Barbe Noire et Cie et crée une bulle dans laquelle le sol vole en éclats et où les pirates sont blessés.
Nous savons que l'Armure peut servir pour se protéger ou attaquer, et peut être envoyé à travers un objet pour toucher un ennemi.
J'émets l'hypothèse que le niveau supérieur du Busou-shoku est la création d'un Bouclier s'étendant sur une certaine zone qui peut soit servir pour protéger la zone en question, soit être envoyé pour faire des dégâts sur une zone donnée.
La taille du Bouclier dépend sans doute des forces mises en oeuvre : ainsi dans le cas des Amiraux, ils doivent se mettre à 3 pour créer un Bouclier de grande taille, tandis que Sengoku prend sa forme de "géant" pour créer un Bouclier géant qu'il envoie sur Barbe Noire et Cie.



Haou-Shoku : la Couleur du Roi Conquérant
La plus intriguante et la plus mystérieuse des 3 Couleurs. Pour l'instant j'ai du mal à voir la forme que prendrait son utilisation lors d'un combat "sérieux". En effet le Haou-Shoku est présenté comme permettant d'intimider l'adversaire, mais en dehors des adversaires faibles spirituellement et qui s'évanouissent lors de son utilisation...
Peut être peut-il perturber la concentration de l'ennemi (même si on ne s'évanouie pas on ressent quand même un choc) et donc créer une ouverture mais bon...

Nous avons constaté deux formes d'utilisation :
- Ray l'utilise en un coup ponctuel, direct
- Shanks lorsqu'il monte sur le navire de Barbe Blanche semble le dégager en continu, comme une aura qui l'entoure

Autre détail, le pont du navire craque sous l'effet du Haou-Shoku de Shanks : simple effet graphique pour le style, ou bien alors même les objets inanimés peuvent être touchés si la puissance est énorme ? (vu que selon Ray, la seule évolution du Haou-Shoku est sa puissance qui dépend du développement de l'Esprit de l'utilisateur).
Nous avons déjà vu avec le Kenbun-shoku et le Busou-shoku que les choses inanimées pouvaient intéragir avec le Haki (Zorro qui détecte ses sabres perdus, Roger qui écoute les Poneglyphes et les Armes chargés au Haki). Donc les objets se brisant sous l'effet d'un Haou-Shoku surpuissant, pourquoi pas ?

Tres belle analyse, chapeau !!!!! le fait que rayleigh parle de "Base" accentue l'idée qu'il y a plusieurs palliers, niveau dans la maitrise du haki, par exemple peut etre que tout le monde ne peut pas faire un bouclier, et puis sinon, quel est l'interet de s'entrainer si on acquiert tout des le depart?..
Ton analyse me fait aussi penser que depuis le debut du manga, certain personnage on des predispositons au haki, il y a luffy et tu as parler de zorro, ussop a neies lobby, pour tirer aussi loin avec son lance pierre et aussi precis, etait surement tres concentrer et s'est laisser guider par son instinc.. sanji et sa jambe de feu aussi, montre une certaine resistance naturelle qui irai bien avec la couleur de l'armement.. apres, etant donner que tout les etres vivant possedent le haki, sa ne m'etonnerai pas qu'a terme la plupart voir les 9 mugi arrive a utiliser cette technique.. enfait ce serai plutot logique, dans le nouveau monde ils en auront besoin, pour lutter contre la marine ils en auront besoin, et pour repousser quelque ennemis encore inconnu aussi

whouah chapeaux ange bleu y'a plus rien a dire maintenant tu as tout dit sa a du te prendre énormément de temp

zorro sanji & luffy c'est sur qu'il auront eux le haki si sanji la pas y'aura une enorme difference et il ne se battrai plus pour savoir qui est le plus fort

Peut être que justement son but n’est que d’éliminer les plus faibles des ennemis. C’est une sorte de pouvoir qui permet de ne pas perdre son temps avec les adversaires qui sont d’un niveau bien trop bas.
Un peu comme Shanks qui arrive sur le bateau de BB, son Haki royal lui permet d’éviter d’être submergé (au cas où) par une multitude de freluquets, et on sait que plus ils sont faibles, moins ils réfléchissent et plus ils attaquent (en vain). Ça permet de les calmer en somme et de faire le ménage ^^
Sinon lors de duels, on a eu quelques exemples à marineford avec des grosses pointures et apparemment personne ne l’a vraiment utilisé. On a vu Luffy l’invoquer inconsciemment pour empêcher l’exécution mais cela va dans le sens d’un pouvoir qui rendrait plus service à distance et face à la masse que dans les duels.

Perso les plus utiles dans des faces à faces seraient bien les Kenbun-shoku et Busou-shoku.
Maintenant en ce qui concerne l’évolution de l’équipage sur le plan Haki, il est fort possible que ceux qui s’y mettront auront tous maitrisé le Busou-shoku, car compter uniquement sur sa force physique sans renforcement dans le nouveau monde serait du suicide pour un combattant au corps à corps, donc je serais de l’avis de ceux qui pensent que Sanji (très corps à corps) se mettra au Haki. On l’a vu durant le combat contre le PX sur Sabaody où il manque de peu de se casser une jambe contre cette masse d’acier. Le cuistot semble avoir atteint ses limites physiques et il lui faudra alors les renforcer par une petite touche de Haki (un peu comme Hankock qui leur distribue, aux PX, des coups sans broncher).
Par contre là où Luffy et Zoro se distingueront, c’est qu’en plus du Busou, ils développeront chacun de leur côté un haki qui leur ai spécifique et auquel ils se sont déjà éveillés, à savoir, le Kenbun pour Zoro et le Haou pour Luffy.

Pour résumer :

- Luffy :
Haou, lui permettant d’éradiquer une multitude d’ennemis en un instant, convenant à son rôle de capitaine et à ses ambitions de s’imposer comme le futur roi des pirates, en plus, cela permet de pallier à l’inconvénient d’un équipage peu nombreux.
Busou, lui permettant au moins de toucher des détenteurs de fruits du diable.

- Zoro :
Kenbun, idéal pour un bretteur
Busou, pour rivaliser avec des détenteurs de fruits du diable entre autres.

- Sanjy :
Busou, toucher des fruits du diable et renforcer ses frappes.

Sinon, autre chose. Si le haki peut être transféré à des objets, je verrais alors bien Usopp utiliser cette caractéristique pour inventer des armes ou munitions, surtout que maintenant il aura des manipulateurs de Haki à sa portée.

Ce qui me laisse perplexe RED, c'est ce que dit Ray à Luffy : une fois qu'il aura testé les 3 formes de Haki, alors il pourra choisir celle qu'il lui correspond le mieux.
Une spécialisation dans le Kenbun-shoku ou le Busou-shoku, nous avons une vague idée des formes que cela pourraient prendre mais le Haou-Shoku ?
Parce qu'une fois que Luffy aura appris à le contrôler, qu'est-ce que ça veut dire de se spécialiser dans le Haou-Shoku vu que sa puissance dépend uniquement du mental de la personne et qu'il s'agit de ce qu'on sait d'une projection de Terreur qui frappe les Faibles ???
Là tout de suite, faut mieux que Luffy se spécialise et s'entraine à fond soit dans le Kenbun-shoku, soit dans le Busou-shoku, parce que se spécialiser dans le Haou-Shoku ça lui servira à quoi face à Barbe Noire, Akainu ou je ne sais quel autre monstre ?
J'avoue que la réflexion de Ray me laisse perplexe.
Ok apprendre à se servir du Haou-Shoku, c'est super utile, mais dans un gros combat, le Haou-Shoku il sert à quoi ?
C'est censé être une forme de Haki hyper rare, une sorte de Haki des Elus et il servirait juste à dégager du champ des batailles les plus faibles ?
Il y a quand même un truc étrange là-dedans. Pourquoi Ray évoque la possibilité que Luffy puisse se spécialiser dans le Haou-Shoku ?
Ou alors il existe des techniques évoluées pour le Haou-Shoku qui nous sont inconnus, ou plus exactement il existe plusieurs façons de le contrôler et de le diriger ?

Lorsque je vois Ray utiliser le Haou-Shoku pour projeter une sorte d'Onde qui ébranle les gens, ça me fait penser au final au Fruit du Séisme. Si on y réfléchit un peu, le Haou-Shoku c'est le Gura Gura Fruit version Spirituelle : une onde de choc qui touche les Esprits et qui les fait s'effondrer s'ils sont trop faibles.
Et si l'Oeil était un trompe l'oeil, et si on pouvait avec le Haou-Shoku produire une onde spirituelle autrement qu'à distance, et si on pouvait tout comme Barbe Blanche avec le Gura Gura Fruit, envoyer directement la décharge spirituelle du Haou-Shoku au corps à corps - comme le Roku Ou Gun de Lucci (Six - Roi - Canon) ?
Et si Barbe Noire avait opté pour le Gura Gura Fruit également pour avoir un pouvoir qui ressemble vaguement au Haou-shoku parce qu'il ne possède pas le Haki Royal ?

J'avoue que je m'interroge^^

Je pense qu'on connait pas tout du haki des rois qui a autre chose qu'on connait pas sinon pourquoi les soeurs d'hancock avait peur si sa leur fesait rien je pense qu'il peut meme atteindre les plus fort selon la volonter de celui qu'il le fait.
Enfin si c'est un haki que peut de personne utilise sa m'etonnerai qu'il sert qu'a faire tomber les faibles il doit servir a autre chose que oda ne nous a pas encore relever.
oda nous fait penser que peut-etre ce haki ne sert qu'a sa mais un plus tard on va voir je pense a quoi il sert réellement

mais si il sert qu'a faire tomber les faibles je serais decu

Je crois comprendre maintenant ce que tu voulais dire. Si spécialisation il y a pour le Haki Royal, alors il devrait forcément y avoir plus qu'une décharge anti-faibles derrière ce pouvoir, quelque chose qui expliquerait et justifierait nettement plus la terreur qu'il inspire... c’est vrai que ça pourrait être le cas.



La ressemblance peut également être argumentée par la scène où Shanks débarque sur le bateau de BB et où les planches du bateau craquent littéralement sous la pression de son haki, et là c'est bien une preuve que bien que spirituel, le haki a eu un effet dans le monde physique.



Ça me donne des idées mais je pense qu’elles n’ont pas leur place dans ce sujet.

A mon avis, vous ne voyez pas assez largement ce que "haki des élus" signifie .
Déjà d'une je n'ai pas souvenir une seule dois avoir vu Barbe Blanche se servir du haki royal, de là je doute qu'il possédait ce prétendu pouvoir. Il est indéniable qu'il maitrisait à haut niveau le kenbun et le busou. Son face à face avec Shanks l'a bien montré, la puissance de leur bouclier a fait se fendre le ciel en deux.
S'il possédait le haou shoku, la bataille de marinford aurait pu être facilité s'il avait assommé la masse de marines de bas rang sur le champ de bataille. Voir même empécher lui même l'exécution d'Ace, pour le coup, c'est Luffy qui s'en est inconsciemment chargé.

Et quant à l'utilité du Haou... Bin fastoche, Luffy s'en sert inconsciemment à Impel Down au niveau 5 contre les loups... S'il avait maitrisé ce pouvoir avant celà, celà lui aurait surement facilité la traversée des niveaux à Impel Down sans se faire remarquer, en faisant perdre conscience aux gardes ...
Ensuite, grande utilité, qui fait les grands hommes, pouvoir se débarrasser de beaucoup de personnes "faibles", sans avoir à les blesser. Et autre avantage, bel exemple du combat Luffy contre les soeurs gorgone, à défaut de les faire s'évanouir, on s'est bien rendu compte du pouvoir persuasif que cela provoque, vu qu'elles ont reposé les statues de pierre. Pour moi ce pouvoir sert aussi donc de soumission.

Et pour finir, j'en reviens à Shanks. Le haki royal possède aussi la capacité de "montrer" à l'ennemi qui on est. Tome 1, le roux fait fuir le monstre marin en 1 regard, la bête ne s'est pas évanouie, elle a pris la fuite, comprenant qu'elle n'avait aucune chance.


Pour résumer, le Haou-Shoku, haki royal, haki des élus. Porte bien son nom, ce type de haki permet d'instaurer un certain pouvoir sur les autres, une espèce de hiérarchie en gros. Ceux qui le possèdent peuvent naturellement influencer les autres. C'est pour ça que Ray dit que ce pouvoir ne s'acquiert pas avec l'entrainement, mais uniquement à la force de son esprit, et on peut juste en contrôler le champ d'action.

(oui parce que j'ai l'impression que tout le monde pense que le haou shoku ne sert qu'à évanouir les gens. En fait cette technique si cher à Rayleigh n'est surement qu'une des applications possible avec ce haki. Tout comme le Kenbun peut servir à sentir des présences ET à prévoir les mouvements, et que Busou sert à se défendre des attaques ET à pouvoir toucher les FDD) .