Je ressuscite ce topic, on est loin d'avoir tout dit! yaye!
Ange Bleu a écrit:Citation:
Et sinon Tetra_wisdom tu sembles confondre Rêve et Désir concernant Bellamy. Ce n'est pas parce que tu désires quelque chose, que c'est forcément un rêve. Le rêve dans ce contexte est quelque chose qui au moment présent semble impossible mais dont le rêveur ne doute pas un instant qu'il deviendra réalité un jour. Pour paraphraser ce que j'ai dit une fois, pour le rêveur, le futur est déjà une réalité du Présent même si rien ne permet d'en être certain.
Je suis en désaccord avec ce que tu dis à propos du rêve, AB. Tu ne peux pas dissocier Rêve et Désir, dans la mesure où le rêveur est celui qui désire, le désir est le moteur profond de sa volonté, de la volonté qui fait qu’il tente sa chance et fait tout pour se donner les moyens de parvenir a son objectif. Bellamy dénigre les rêveurs, les rabaisse, mais ça n’empêche qu’il en est un, lorsqu’il s’exprime vis-à-vis de Doflamingo, il dit très clairement « Et un jour, je serais à ta place », il ne formule pas certes « Je rêve d’avoir ta place », mais sa déclaration a la même valeur que celle de Luffy, Zorro ou autre lorsqu’ils annoncent leur objectif.
Revenons également un peu sur tes propos sur la loi, c'est un point très intéressant qu'il est bon de développer. La règle de droit, la loi, est comme tu l’as dit, sensée être générale et abstraite, atemporelle et surtout figée dans le but d'assurer un équilibre
stable et
permanent. La Société est conçue telle quelle et doit rester telle quelle pendant X années, indéfiniment dans l'idéal, et tous ceux qui tentent de bousculer cette ordre sont gravement réprimés (Ohara).
Il est intéressant de noter le rôle des Pirates, Révolutionnaires bref, délinquants en général vis-à-vis de cette ordre législatif. Ces groupes sont caractérisées par le fait qu’ils ne respectent pas la loi, ce sont des
hors-la-loi avec tout ce que cela implique.
Les pirates partis pour changer le futur, le modeler à leur image, et les révolutionnaires qui agitent les cendres du passé sous le nez des peuples pour les faire sortir de leur léthargie, bref ils sont les perturbateurs, les transformateurs, et c’est justement le fait qu’ils ne soient pas soumis aux lois qui leur permet d’agir, d’avancer, de forger l’histoire et de s’exclure de la conformité temporelle en vigueur dans One Piece.
Et la question qui vient est ensuite bien évidemment: peut-on réellement inclure tous les pirates dans ce hors-temps?
La réponse est non, il existe des exceptions qui sont le groupe de Capitaine Corsaires et des Quatre Empereurs.
Pourquoi eux?
Tout simplement parce que, en quelque sorte, ils sont dans la loi.
Si capricieux et désobéissant qu’ils soient, les Capitaines Corsaires forment un ordre constant et stable, instauré par le gouvernement, sans cesse renouvelé. Celui qui accepte le poste de Capitaine Corsaire s’inscrit d’une certaine manière dans la légalité de façon plus où moins durable, ce sont donc des hors-la-loi dans la loi, bien intégrés à ce statu quo temporel instauré par le Droit du GM.
Et les Empereurs ?
Eh bien les Empereurs sont un cas un peu plus complexe, mais ils s’inscrivent également dans la continuité des hors-la-loi dans la loi. Ils sont 4, c’est un équilibre également reconnu par le GM, qui ne doit pas être chamboulé, ils sont puissants et régulent les mers à leurs façons, protégeant de par leur nom, ils instaurent un respect et une autorité, ils font figure de règlement, c'est l'un des visages de la loi qui vise plus directement les pirates que les populations, de telle sorte qu’ils sont inscrits dans ce temps figé et immuable, impropre au progrès.
De là on peut se demander si les institutions de CC et de Yonkou sont vouées à se faire démantelée, étant impropres au progrès annoncé par la venue de Luffy, les problèmes qu'on rencontrés le corps des corsaires qui semble de plus en plus malade à chaque membre venu (particulièrement pour le nouveau venu que tout le monde suspecte, si vous voyez ce que je veux dire et qui est, désolée mais, un incurable incompétent :p)
Shanji21 a écrit:Citation:
« quand on arrive dans le NM, on appartient au futur »
J’aime beaucoup cette phrase, et elle va me permettre de rebondir sur le cas du temps entre Grand Line première et deuxième partie, symboliquement séparées par l’ellipse des deux ans.
Ce que tu dis est admirablement juste de mon point de vue, pour pouvoir appartenir au futur, à cette nouvelle vague où règne la loi du plus fort comme le dit Dofla, il faut avoir prouvé qu’on le mérite, et donc logiquement ceux qui sont restés en arrière sont relégués au rang de simple figurants, ils ne seront pas de ceux qui de par leurs actes permettront de mettre en branle l’ordre établi.
Maintenant ce que je me demande c’est quel vont être les rapports temporels entre Grand Line première et deuxième partie ?
Pour l’heure, la structure que l’on peut observer est-pour moi- une structure en écho.
On va de référence en référence, je ne vois pas l’arc des Hommes-Poissons comme indépendant à proprement parler, certes le lieux et les personnages sont admirablement diversifiés et toujours aussi bien trouvés, organisés, etc., mais la profondeur scénaristique tranche remarquablement avec ce à quoi on a eu droit auparavant.
Quel blasphème, je sais, et pourtant, quand on analyse les thèmes engagés ici on se rend compte que c’est du réchauffé de chez réchauffé, ségrégation, esclavagisme, tenryubitos, relations humains-HP, HP et le monde, et cela est issu d'une réflexion qui a commencé dès l’arc Arlong Park. Je qu'il semble intéressant de noter, c'est que c'est arc constitue en quelque sorte une "réponse" audit arc.
C’est un effet d’écho créé par Oda et je me demande bien si on ne va pas le retrouver dans le nouveau monde, je ne dit pas qu’on peut anticiper le scénario de la sorte, mais un arc pour un arc, une question pour une réponse.
On verra si j'ai eu raison dans le prochain arc, haaan!! :p