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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 18:56 
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Je crois que Chopper ne parle pas le langage des poissons, donc je pense qu'il ne peut pas parler non plus le langage des ponéglyphes.

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Un problème avec un de mes posts? Pourquoi ne pas en parler en privé? Le MP, c'est la clef ( merci à Liloo pour sa généreuse contribution, elle est adoptée ( la contribution, pas Liloo ) )


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 21:45 
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de plus, c'est le docteur hilultruc qui a du lui apprendre a parler .

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 21:55 
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Chimeyra D Olive a écrit:
c'est le docteur hilultruc qui a du lui apprendre a parler .


On sait que c'est son FDD qui lui a donné la possibilité de parler l'humain

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 22:17 
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Chopper a mangé le Fruit de l'humain, avant il pouvait parler à tous les animaux mais grâce à son fruit il a put parler aux humains tout en continuant à parler aux animaux. C'est simple. Et les ponéglyphes ne sont pas des animaux, il ne peut pas leur "parler".

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 23:09 
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Tohra Gari a écrit:
Et les ponéglyphes ne sont pas des animaux, il ne peut pas leur "parler".


:Chapeau de paille goute: :Chapeau de paille goute:

En effet, puisque les poneglyphes sont des écritures
tu confond langue et être vivant...

les gens du siècle oublié, que j'appellerais les X parce que je connais pas leur nom, parle le poneglyphe

Mr Chat parle le chat, Mr Chat est un chat (un animal) donc Chopper peut parler à Mr Chat

Mr X est un X et parle le poneglyphe. Mr X étant humain, chopper devrait pouvoir lui comprendre et parler le poneglyphe puisque Chopper a appris à parler l'humain en mangeant son fruit.
Donc logiquement, Chopper devrait pouvoir parler/comprendre le poneglyphe, mais à l'oral, pas à l'écrit (puisqu'il ne doit pas savoir lire le chat, j'imagine^^)

Et comme il est peu probable que Chopper connaisse un X, il ne doit pas savoir qu'il pourrait un jour venir en aide à Robin...

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 23:21 
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Oui exactement comme n'importe quel humain, non ? S'il apprend la langue, il pourra la lire.
Tu t'embrouilles simplement peut être parce que tu confonds langage et parole : la parole est une langue articulée symbolique. Les animaux ne sont pas doués de la parole (quoique pour certaines espèces c'est un peu plus compliqué mais ce n'est pas le sujet^^).
Bref Chopper en mangeant le fruit de l'humain a acquis le don de la parole et a appris la langue parlée couramment dans le monde de One Piece - après Oda ne s'est jamais étendu sur cet aspect "apprentissage" il me semble.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Ven 21 Déc 2012 23:44 
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Je ne vois pas trop l'utilité de tout cette démonstration, car nous ne savons pas s'il existe plusieurs langues dans le monde de One Piece (excepté le ponéglyphe disparu). Oda ne s'est pas compliqué, et presque heureusement pour nous, à créer une langue pour chaque île comme nous pour chaque pays, ou encore pire pour chaque espèce humaine ! Une seule langue règne dans le monde entier, de North Blue au Nouveau Monde. C'est d'ailleurs ça qui fait que les poneglyphes sont si particuliers, seuls une petite minorité (pléonasme je sais) connaissais cette langue !

Autre chose qui explique que Chopper ne parle pas le "poneglyphe". Dans notre monde, quand tu nais en france tu parles français en grandissant : c'est l'apprentissage et l'éducation qui fait ça. Pour chopper c'est pareil. Il est né renne, du coup il a appris "naturellement" la langue animale. Puis il est devenu homme et a eu besoin pour survivre de parler la langue humaine parlée par tous, donc surement pas le poneglyphe.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Sam 22 Déc 2012 00:43 
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euuh...c'est quoi ce débat?
si seul Robin ( après un apprentissage ardue ) est capable de lire le poneglyphe dans le monde je vois pas comment Chopper pourrait comprendre cette langue à l'écrit en l'ayant quasiment jamais vu. même avec le FDD de l'humain ça peut pas être inné.
enfin moi ça me semble logique

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Sam 22 Déc 2012 10:24 
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marcellus wallace a écrit:
si seul Robin ( après un apprentissage ardue ) est capable de lire le poneglyphe dans le monde je vois pas comment Chopper pourrait comprendre cette langue à l'écrit


Moi, je parle surtout de comprendre le poneglyphe à l'oral.

Parce que comme c'est une langue morte, personne ne sait la parle et donc personne ne peut la comprendre à l'oralr, c'est logique. (Robin comprise)

Sauf si notre petit renne est capable de comprendre le poneglyphe si il l'entend (audio dial)

ça serait intéressant, genre Robin trouve un audio dial à un emplacement décrit par un poneglyphe, mais elle n'arrive pas à comprendre le contenu. Et Chopper le lui traduit, parce qu'il se rend compte qu'il comprend ce qui est enregistré

EDIT: après vérification, le façon dont Chopper a appris la langue n'est pas explicitée
Chopper savait déjà parler avant que Hiluluk le recueille. Mais Chopper a rencontré des humains avant Hiluluk, mais ceux-ci le chassaient.
Il serait donc possible que Chopper ait appris la langue en écoutant ses poursuivants. Mais ça serait complétement fou!! apprendre la grammaire, le vocabulaire, la conjugaison tout en se faisant courser et tirer dessus (probablement l'école la plus sévère du monde mdr!)
Je pense donc que c'est bien le fruit de l'humain qui lui a donné la capacité du langage humain. Après tout, c'est plausible vu que sur toutes les îles, même sur la route de tous les périls où le contact est difficile, on parle la même langue (excepté quelques îles célestes).

Je pense donc toujours que Chopper devrait être en mesure de comprendre le poneglyphe.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 13:38 
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mais il me semblait pourtant que le poneglyphe était juste une sorte de codage plutot qu'une langue à part entiere.
surtout que dans le monde de One Piece,on sait que chaque ile de Grandline s'est développée indépendamment des autres et pourtant ça fait 70 tomes que TOUS les personnages parlent la même langue.
c'est possible mais je n'adhérerai pas à l'idée que le peuple à l'origine des poneglyphe fasse exception.
voilà pourquoi je pense que cette écriture n'est rien d'autre qu'un changement d'alphabet.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 20:25 
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Désolée musicman ce n'est pas pour répondre à ta question ! Ce serai pour la question d'avant. Ce serai un peu débile un logia de l'eau, parce que quand tu utiliserai ton pouvoir, tu ne poura plus bouger... Tu t'étalerai au sol en une flaque d'eau éternelle, et puisque tu ne pourait pas bouger, tu ne pourrait sûrement pas te retransformer en humain. Ce serai vraiment pas un cadeau ce fruit^^ !


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 20:31 
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Inscription: 06 Aoû 2012
Messages: 182
Localisation: è-è A l'opposé de vous, et ne tentez pas de me (re)trouver
Pour la énième fois, Oda à déjà dit qu'il n'y aura pas de logia de l'eau, se serait un peu '' contradictoire comme l'a précisé Zedkam.

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Merci à Bloody Dream pour ce superbe avatar !


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 23:02 
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Localisation: X -765 ,Y 64 ,Z 5430
D'ailleurs en parlant de logia, est-ce que sont utilisateur peut manger un deuxieme fruit du demon?
je m'explique , quand un possesseur de fruit du demon mange un deuxième fruit du demon, il explose littéralement " BOUM" plus rien.
Mais un logia n'a qu'a "devenir" sont élément pour ne pas exploser .Sa expliquerait Barbe Noire qui a volé les pouvoirs de Barbe blanche a Marineford sans exploser.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 23:33 
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Inscription: 14 Mar 2012
Messages: 192
Localisation: Chez Urasawa.
M'enfin, je me souviens plus des détails mais je crois que Sengoku avait expliqué que si BN n'avait pas explosé, c'est parce que il avait une physionomie particuliere ^^
Apres, je suppose que le possesseur du logia n'aurait pas le temps "d'activer" son pouvoir
Il ne devrait pas y avoir une distinction entre les logia et les autres FDD, sinon ce serait trop cheaté de la part d'Oda :Zoro cri du sabre:

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions en vrac (sur One Piece!)
MessagePosté: Dim 23 Déc 2012 23:42 
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Localisation: In your head
1°) L'idée en soi est assez "stupide" *désolé de m'exprimer ainsi, je ne souhaite offusquer personne* puisque vous prenez comme exemple pour votre argument l'individu qu'est barbe noire, or barbe noire est le seul logia qui ne peut s'incarner en son élément, c'est tout de même plus que bancale, vous vous contredisez dans vos propos

2°) Ce n'est pas sengoku mais marco qui dit que barbe noire à un physique atypique qui lui permet de contenir plusieurs (au moins 2, peut être plus puisqu'il fait une chasse aux utilisateurs de fruit du diable) fruits.

3°) C'est quoi ce débat o_O ?

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I counted two guns nigger ! "

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