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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 15:48 
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Inscription: 13 Jan 2011
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Localisation: dans la 4G entreprise en train d 'écrire ma fic
Je suis pas sur qu'une bataille ou une guerre ce définit par le temps, personnellement je pense que ça à plus de lien par rapport l'intensité et/ou l'objectif

une bataille est le premier pas pour la guerre, la guerre est l'ensemble des batailles

s'il faut une bataille pour clore une guerre, autant l'appelé guerre, ce n'est pas faisable dans la réalité mais là, vu l'intensité et le résultat (la Marine à réussir son objectif, et en plus à faire tomber BB) je pense qu'on peut parler de Guerre, la prochaine bataille appartiendra à une autre Guerre, pas celle BB contre Marine,

je sais pas trop si je m'explique bien :Chapeau de paille goute:

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 15:53 
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Inscription: 10 Oct 2010
Messages: 673
Localisation: Pandémonium
Je dirais tout simplement que la bataille de Marineford fait partie de la guerre qui oppose les pirates et la Marine :
bataille=opposition d'armées/court terme (dans l'absolu)
guerre=opposition d'idéaux/long terme (dans l'absolu)


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 17:30 
The old man
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Localisation: Joker
En temps normal le Gouvernement Mondial et les Empereurs Pirates sont dans une paix relative, une sorte de Guerre Froide. Chacun s’occupe de ses affaires et il n’y a pas de réels affrontements, le maximum ce sont des escarmouches aux frontières car évidemment ils ne s’entendent pas.
C’est le principe même sur lequel repose l’équilibre du monde de One Piece. Ce n’est pas que cela fasse la joie du Gouvernement Mondial mais ce dernier n’a pas le choix, le rapport des forces n’est pas à son avantage.
Bref en temps normal tout ce beau monde se trouve dans une paix relative, chacun dans ses territoires, autrement dit chacun chez soi.
Avec la capture d’Ace et la décision de l’exécuter, le Gouvernement Mondial déclare ni plus ni moins que la Guerre à Barbe Blanche (c’est bien mis en avant lors du chapitre où l’annonce tombe dans les journaux). C’est un acte d’agression direct et une violation de l’espèce d’accord tacite du « chacun chez soi » sur lequel repose l’équilibre des 3 Pouvoirs.
Bref c’est la Guerre et une guerre au final constituée d’une seule et unique bataille.
A la suite de cette bataille la Guerre en elle-même est terminée et donc chacun rentre chez soi : C’est pour cela qu’une fois que Sengoku proclame que la Guerre est finie personne ne va poursuivre les survivants de la flotte de Barbe Blanche. On retourne au statu quo – du moins en apparence car la mort de Barbe Blanche brise l’équilibre du Nouveau Monde (en premier lieu) et ouvre une nouvelle Ere dans laquelle aussi bien la Marine que d’autres Pirates espèrent trouver profit.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 18:01 
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Inscription: 10 Avr 2011
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Localisation: Wandering somewhere far - en promenade
D'acord ange bleu, c'est effectivement une manière de voir les choses, une "guerre éclair" entre 2 puissances du monde après que leur équilibre ait été rompu
Mais je trouve ça un peu tiré par les cheveux quand même, je voit la guerre a un autre niveau: :robin:
tu l'as dis (et l'ange déchu aussi), le contexte dans one piece est celui d'une guerre froide. La guerre, c'est l'age d'or de la piraterie. Elle en a les caractéristique: conflit idéologique (liberté et rêves :teach: contre justice absolue, même si les pirates n'en sont pas conscient), chocs des puissances (la fédération du GM contre les empereurs, mais aussi contre tous les pirates en général; c'est une situation d'opposition un peu floue, c'est vrai), durée... Dans ce contexte, Marineford n'est qu'un épisode qui s'inclut dans cette guerre(Sengoku ne compte-t'il pas sur l'éxecution de Ace pour mettre un frein à l'age d'or ?), et à ce titre la bataille ne peut pas être qualifiée de guerre.

Du coup, ce que je voudrais savoir c'est si la traduction est exacte, ou si c'est, comme je l'ai suggeré un partit pris de traducteur (si quelqu'un le sait, parce que je me doute bien que c'est pas évident :Ussop gloups: )

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 18:14 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 30415
Localisation: Joker
マリンフォード頂上戦争 => "Guerre au Sommet de MarineFord"

C'est le nom exact de cet évènement. C'est le mot "bataille" qui est ici rajouté à l'occasion dans les traductions.

L'équilibre des 3 Pouvoirs repose sur le fait que les deux pôles de Pouvoirs ne se battent pas l'un contre l'autre en temps normal. Ce qui s'est passé à MarineFord est exceptionnel et du jamais vu. Et personne ne savait comment cela allait tourner vu que les deux pôles ne se battent jamais l'un contre l'autre.
Après nous sommes d'accord que cette Guerre entre deux camps précis (GM et "Empire" de Barbe Blanche) est sans guère de doute le premier acte d'un conflit plus global et général qui devrait suivre dans le temps et dont l'apogée devrait correspondre au climax de One Piece.

Mais cette Guerre qui nous intéresse là, au moment de l'ellipse, est finie. Reste à voir quel sera le prochain conflit d'envergure de One Piece, c'est à dire la prochaine guerre.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mar 26 Avr 2011 22:51 
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Localisation: avec pandaman
Alors voila, dans le tome 56 de one piece. On vois Barbe noire et son équipe alors composé de 4 membres (lui non compris), tout le monde connait la suite, ils rencontrent Magellan et se font massacrer.
Puis au chapitre 549 Shiryu les sauve du poison et dit:
"Si je n'étais pas passé avec un antidote, vous y passiez tous les 4"

Or ils sont 5, doit on en conclure que le pouvoir de barbe noire a absorbé le poison, ou est-ce une bête erreur de traduction ( ce qui m'étonnerait vu que c'est un chiffre.)

Si quelqu'un pouvait un temps soit peu éclairer ma lanterne sur son pouvoir même si on en sait très peu pour l'instant, y'a un truc que je n'arrive pas a saisir.

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Mer 27 Avr 2011 00:33 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
Messages: 30415
Localisation: Joker
Erreur de traduction. En VO il n'y a pas de mention de chiffre, juste : "Si je n'étais pas passé avec un antidote, vous y passiez tous".
Bref pas la peine d'y chercher un sens caché ^_^

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 30 Avr 2011 01:01 
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Inscription: 22 Mai 2005
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Localisation: Bowser Castle
Tu fais bien de le remarquer tiens: Comment ca se fait que Shiliew ait un antidote alors que quelques chapitres auparavant, les medecins d'ID ont bien dit à Bon Clay que le surplus de poison qu'a absorbé Luffy ne pouvait pas etre soigné par un quelconque antidote.

Enfin je suppose qu'on doit mettre ca sous le coup de "Shonen, donc pas forcement d'explications logiques" ^^

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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 30 Avr 2011 01:10 
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Inscription: 10 Oct 2005
Messages: 4725
Luffy a été atteint par plein de poisons différents, il n'y a pas d'antidote parce-qu'il y a trop de poisons en même temps.
Barbe Noire et sa clique ont été atteint par un seul poison, il y a un antidote.


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 30 Avr 2011 14:06 
1 Berry

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Localisation: La planète reach
Bonjour j'ai une nouvelle question a poser , je voudrais savoir ce que vous penser du D dans le nom de luffy et des autres pirates qui le portent, :crocodil cigare:


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 30 Avr 2011 14:19 
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Inscription: 10 Oct 2005
Messages: 4725
On en pense ça: viewtopic.php?f=8&t=103 :)


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 11:02 
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Inscription: 19 Fév 2011
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Savez-vous si il est possible de se procurer des One Piece en version japonaise ( les tomes sortis seulement au Japon ) grâce à des événements spéciaux en France, dans des boutiques spécialisées ou par des sites de vente internet ?


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 11:12 
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Inscription: 25 Nov 2005
Messages: 420
Localisation: Rennes
chez mon vendeur habituel, j'ai déjà vu des tomes japonais.

Le mieux, serait de te renseigner la ou tu achètes tes tomes, ou si tu n’achètes pas ( ou grande surface) , te renseigner dans une boutique spécialiser mangas.


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 11:58 
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Inscription: 19 Fév 2011
Messages: 532
J'achète la plupart du temps dans les grandes surfaces et parfois à la fnac.

Je connais une boutique spécialisée mais leur blog ne délivre pas beaucoup d'informations ^^ Je vais donc devoir aller voir par moi-même alors.

Je parlais aussi d'événements car pendant la foire internationale qui a lieu tous les ans dans ma ville il y aura un coin ou un stand japonais, peut être qu'il y aurait moyen d'acheter des mangas en japonais, malheureusement les informations sur le sujet sont inexistantes...


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 Sujet du message: Re: Le coin des questions qui vous empêchent de dormir^^
MessagePosté: Sam 7 Mai 2011 18:23 
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Inscription: 03 Mai 2011
Messages: 32
Je dit peut être une connerie mais il y en surement lors de la japan expo

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