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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Mar 10 Sep 2019 21:10 
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Messages: 1806
Localisation: Comme la vérité, ailleurs.
Un premier chapitre vraiment tranquille mais qui propose pas mal de détail tout de même.
Une introduction très mythologique et propice à la destinée.
Une seconde partie avec une enfance dorée et très joyeuse.
Puis une conclusion déjà mélancolique avec l'aventure qui s'annonce et les au revoir qui vont avec.

Cela m'a un peu fait penser à "To Your Eternity" par moment.


Dans le même temps j'ai vu passer un lien vers cette interview de Miura.
Bon par contre c'est en japonais et je n'ai pas le niveau pour traduire tout cela.
Il y a tout de même des renseignements très intéressant à en sortir, ... si on croit en google traduction.
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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Mer 11 Sep 2019 15:13 
The old man
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Localisation: Joker
Second Chapitre de Duranki : Chapitre 2 : Forest Encounter

Et donc Griffith rencontre Guts ^_^
Premier contact avec des humains, des enfants de son âge et notre héros apporte déjà la modernité.^^Le personnage mélange mythos (il communique avec le divin) et logos (intelligence/astuce), bref un pont entre les deux mondes comme vaguement présenté.

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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Jeu 3 Oct 2019 00:40 
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Localisation: Dans une loli- euh mon lit...
Alors j'avais à la base partager ça dans notre petit club sur MAL, pour pas que Bolin se sente seul et pour faire la convers' au passage....
Puis j'me suis rendu compte, que le publié ici était une bonne idée, histoire de le partager un peu plus ^^
Et comme j'ai la flemme de réécrire le truc en plus de se que j'écrit déjà là....j'vais carrément cité le message xD

Citation:
Eh bien figure toi que je viens de voir ton poste ! Afin que tu ne sois pas dans la solitude éternel, me voici ^^
Alors vous me connaissez(ou pas....) je lis tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi)
j'vais donc partager une petite découverte de ma part ^^
Spooky~

Découvrait le quotidien d'une jeune fille qui peut soudainement voir des fantôme mais qui garde une poker face.......Incredibilis !
Mais parfois....certains fantôme peuvent vouloir dire quelque chose.....
Bonne découverte ^^

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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Ven 4 Oct 2019 11:40 
The old man
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Localisation: Joker
A deux mois de la fin de l'année éditoriale, Floriano a fait ses estimations sur le top 12 qui ne devrait plus trop bouger. L'année 2019 devrait ressembler à ça :
https://parlonsmanga.wordpress.com/2019 ... mbre-2019/

Top 12
01. One Piece (~7 940 000)
02. Kingdom (~7 430 000)
03. Demon Slayer (~7 045 000))
04. The Promised Neverland (~6 565 000)
05. Go-Tôbun no Hanayome (~5 245 000)
06. My Hero Academia (~4 650 000)
07. L’Attaque des Titans (~4 500 000)
08. Haikyû !! (~3 855 000)
09. Kaguya-sama : Love is War (~3 760 000)
10. Moi, quand je me réincarne en Slime (~3 335 000)
11. One-Punch Man (~3 045 000)
12. The Seven Deadly Sins (~2 705 000)

Sur 12 titres, 8 de Shûeisha et 4 de Kôdansha

Mon analyse :
- OP : Même chiffre que l'an dernier, mais en 2018 OP avait eu 3 tomes, cette année 4. Donc la baisse générale continue et d'ici un ou deux ans la première place pourrait devenir prenable pour un titre qui aura eu une ultra hype
- Kingdom va faire une meilleure année qu'en 2018 car son film live l'a bien boosté
- DS : Phénomène de l'année grâce à son animé : le manga a fait un mois de septembre phénoménal et si la tendance se poursuit en octobre et novembre, il pourrait prendre la place numéro 2.
- TPN : fait 2 millions de plus qu'en 2018 grâce à son animé
- Go-Tôbun : comme pour Demon Slayer, grâce à son animé le manga a fait un bon de géant et il est devenu la vente n°1 du Magazine
- MHA : fait 2 millions de moins que l'an dernier, son boost commence à disparaître même si les ventes restent hautes. A voir l’effet de sa saison 4 et de son deuxième film.
- Pour L'Attaque des Titans et Haikyû !! même combat : les deux titres commencent à accuser leur "âge", et ne sont plus vraiment hype
- Kaguya-sama : gros boost grâce à la combinaison d'un animé et d'un film live
- La Slime fait les mêmes ventes qu'en 2018, mais comme son animé était à cheval sur 2018 et 2019, l'an prochain il ne sera sans doute pas présent en top 10
- One-Punch Man : son animé lui a fait du bien, mais le titre commence à accuser son âge
- NNT achève la marche : lui aussi commence à accuser son âge. La saison 3 de son animé arrive en octobre mais pas sûr que ça le boost beaucoup mais c’est possible qu’il passe de justesse devant OPM.

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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Dim 6 Oct 2019 14:06 
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Localisation: Va savoir !
Ainz Ooal Gown a écrit:
Alors j'avais à la base partager ça dans notre petit club sur MAL, pour pas que Bolin se sente seul et pour faire la convers' au passage....
Puis j'me suis rendu compte, que le publié ici était une bonne idée, histoire de le partager un peu plus ^^
Et comme j'ai la flemme de réécrire le truc en plus de se que j'écrit déjà là....j'vais carrément cité le message xD


Merci pour la découverte, j'ai commencé à lire et c'est bien sympa. Pauvre fille. ^^

ange bleu a écrit:
A deux mois de la fin de l'année éditoriale, Floriano a fait ses estimations sur le top 12 qui ne devrait plus trop bouger. L'année 2019 devrait ressembler à ça :
https://parlonsmanga.wordpress.com/2019 ... mbre-2019/

[...]


Au-delà de l'analyse sous le prisme de la présence d'animés/films qui est bel et bien le facteur numéro 1 pour expliquer les résultats de façon générale, j'ai quand même envie de faire une analyse d'amateur en essayant de ne pas tenir compte de ça sauf si j'ai un élément à rajouter.

- OP : Une baisse significative pour moi à la fois d'une tendance globale à la baisse du marché du manga (il me semble ?) et d'un arc Wano où l'action met du temps à se mettre en place. On peut éventuellement songer à une reprise pour l'année 2020 avec une nouvelle "hype" pour l'arc Wano pour l'animé et les moyens qui y sont mis ainsi que par l'arc Wano dans le manga qui va rentrer dans le dur.
- Kingdom : Je ne lis pas donc rien à dire mais la hype reste en tout cas constante côté FR depuis maintenant plusieurs mois donc j'imagine que c'est un peu pareil au niveau du Japon.
- DS : Même Panini s'est décidé à se sortir les doigts du fion (impensable). On est clairement dans un cas où l'animé a été le tremplin d'une oeuvre qui s'était déjà fait son petit trou au sommet. On est pourtant dans une histoire ultra classique mais qui fonctionne grâce à quelques originalités minimes dans la façon de mettre en scène l'action notamment.
- TPN : Une hausse grâce à l'animé mais à voir maintenant si le "changement" de la nature du récit parvient à conserver ce lectorat qui a adoré la première partie du manga.
- GT : Quelque part, c'est un OVNI au milieu de toutes ces oeuvres shonenesques mais bien content de le voir ici. Pour le lectorat du Magazine, j'imagine que c'est assez rafraichissant à lire. Le concept de base est terriblement efficace et la mise en scène l'est tout autant. C'est d'ailleurs pour moi ce concept de l'identité de la mariée qui participe le plus à nourrir la hype sur les réseaux etc. Je doute que ça aurait fait parler autant autrement.
- MHA : baisse assez significative pour moi d'un ou deux arcs assez patauds et un sentiment qu'on a pas vraiment avancé après 200 chapitres. Le côté schoollife est également un aspect qui est compliqué à gérer sur la longueur en général. En espérant que le parti pris de l'auteur d'avoir (enfin) pris le temps de développer ses antagonistes ramènent de l'intérêt.
- SNK : bizarre que tu dises pas vraiment hype, je ne sais pas côté Japon mais chez nous ça me parait quand même être ultra hype après chaque nouveau chapitre, surtout en ce moment où certains en sont à crier au génie scénaristique (que ce soit animé ou manga dorénavant j'ai l'impression). Donc j'ai du mal à expliquer cette baisse (s'il y en a vraiment une ?) pour le coup. Il y a bien eu un court passage où le lectorat était assez perdu pendant 2-3 mois mais maintenant, je pense qu'on sait tous à quoi s'en tenir.
- Haikyuu : Je ne lis pas, rien à dire à part qu'en général, c'est dur pour les mangas de sports de maintenir une hype sur le long terme donc pas si étonnant s'il y a une baisse de régime.
- Kaguya-sama : ahah, j'avais pas capté que ça marchait aussi bien quand j'ai maté la première saison. ^^ Bien content qu'une série humoristique ait pu se frayer un chemin. L'association avec la romance doit aider.
- Slime : Je ne sais pas où ça en est, rien à dire.
- OPM : J'ai envie de croire à une reprise malgré le côté répétitif (forcément) de l'oeuvre, notamment grâce à un arc assez prenant et la carotte qu'on attend tous depuis longtemps, à savoir la rencontre entre Saitama et vous savez qui. Son animé à la nouvelle direction artistique a quand même fait parler dans le mauvais sens du terme (côté FR du moins) donc je ne sais pas si ça encourage à passer aux tomes dans ce cas-là. Ca se trouve ça a eu bel et bien l'effet d'une migration de téléspectateurs dégoutés de cette nouvelle saison qui se sont rabattus sur le dessin de Murata qui vaut clairement le détour. x)
- NNT : on est en effet typiquement dans le cas d'un manga qui accuse son âge. On est sur la fin mais j'ai le sentiment que ça traine un peu en longueur et que ce dernier arc (?) n'est pas si attrayant que ça avec un choix de combat final (supposition totalement gratuite) assez mitigé.


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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Dim 6 Oct 2019 16:18 
The old man
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Localisation: Joker
Onigin a écrit:
- SNK : bizarre que tu dises pas vraiment hype, je ne sais pas côté Japon mais chez nous ça me parait quand même être ultra hype après chaque nouveau chapitre, surtout en ce moment où certains en sont à crier au génie scénaristique (que ce soit animé ou manga dorénavant j'ai l'impression). Donc j'ai du mal à expliquer cette baisse (s'il y en a vraiment une ?) pour le coup.


Depuis 2017 les ventes du manga sont en baisse :
Meilleur tome sur l'année :
2019 : ~ 1 300 000
2018 : 1 486 038
2017 : 1 701 237
2016 : 1 983 248
2015 : 2 000 137

Comme pour One Piece, le manga est monté tellement haut que son tassement n'est pas forcément très visible, de plus cela n'a rien de catastrophique, mais ses ventes baissent inexorablement.

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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Dim 6 Oct 2019 18:49 
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Onigin a écrit:
- DS : Même Panini s'est décidé à se sortir les doigts du fion (impensable). On est clairement dans un cas où l'animé a été le tremplin d'une oeuvre qui s'était déjà fait son petit trou au sommet. On est pourtant dans une histoire ultra classique mais qui fonctionne grâce à quelques originalités minimes dans la façon de mettre en scène l'action notamment. [...]

- GT : Quelque part, c'est un OVNI au milieu de toutes ces oeuvres shonenesques mais bien content de le voir ici. Pour le lectorat du Magazine, j'imagine que c'est assez rafraichissant à lire. Le concept de base est terriblement efficace et la mise en scène l'est tout autant. C'est d'ailleurs pour moi ce concept de l'identité de la mariée qui participe le plus à nourrir la hype sur les réseaux etc. Je doute que ça aurait fait parler autant autrement.


Après tout dépend de ce que tu appelles "classique". Gotobun c'est aussi ultra classique dans sa construction, un harem/romcom comme il y en a plein dans le Magazine (Kanojo, Romio vs Juliet, Domestic na Kanojo, Hitman.........), des scènes qu'on retrouve dans absolument tous les mangas de ce genre (feux d'artifice, onsen, festival du lycée et j'en passe). Quant au mystère de la mariée c'est un concept qu'on peut retrouver sur des références comme Nisekoi. La seule petite originalité minime qui le distingue c'est que les héroïnes sont des quintuplées. ET c'est ce qui fait toute la différence ! Enfin il y en a une autre c'est la qualité d'écriture et de mise en scène de l'auteur.

Kimetsu no yaiba suit aussi pas mal de codes des shonens d'action avec des capitaines, des démons à décapiter et cætera mais comme Gotobun il tire son épingle du jeu par la qualité d'écriture absolument phénoménale de Gotoge, sa capacité à donner de l'épaisseur à ses personnages, à construire des flashbacks saisissants et forts émotionnellement, à construire son manga de façon efficace et cohérente, à organiser des combats à couper le souffle. Et personnellement je suis fan de ses dessins ! Et pour le coup ils sont originaux ^^

Bref tout ça pour dire que même si un manga suit un chemin relativement balisé, cela ne veut pas dire que sa qualité s'en ressent ! Il ne faut pas réduire Kimetsu à un shonen "ultra classique" parce qu'il est bien plus que ça.

Enfin bref puisque je suis lancé je vais parler vite fait de ce top 12 avec un classement personnel sur l'année.

1 - Kimetsu no yaiba (10) : une explosion des ventes totalement méritée. Ce manga gagne enfin ce qu'il mérite. Constamment au sommet du classement du Jump il a fallu son arc final couplé à son animé pour qu'il ait droit à la reconnaissance qui lui était due. Il y a de quoi être émerveillé par cette série de chapitres de pure action qui sont sortis ces derniers temps. Quand trop de mangas de ce genre finissent en demi-teinte, il nous sort un dernier arc de haute volée. Bref le deuxième meilleur titre du Jump cette année après Act-Age :p

2 - One Piece (10) : un début de Wano franchement poussif qui s'est d'ailleurs fait ressentir sur les ventes quand on voit les difficultés du tome 92 alors que le 91 s'était très bien vendu. Le 93 à l'image de la qualité du manga a commencé à relancer la machine et le 94 devrait continuer sur sa lancée tant les derniers chapitres ont remis en fonctionnement la machine à faire rêver. Une année contrastée en somme mais la référence ultime reste au somment encore une fois.

3 - Kaguya-sama (9) : le romcom du moment sans aucun doute. Bon quand on a vu uniquement l'animé ou lu que la première partie du manga on retient avant tout la série de gags avec la phrase signature de la série (Hooooooooow Cuuuuuuuuuuuuuute ! ^^). Mais le récit gagne clairement en épaisseur par la suite. Et puis Ishigami c'est juste le meilleur personnage du game, il faut dire ce qui est.

4 - Gotobun (9) : La nouvelle pépite du Magazine qui a déréglé tous les compteurs de ventes cette année avec sa progression fulgurante. C'est un harem manga mais il ne faut pas se limiter à ça. Les personnages sont tous bien travaillés et les mises en scène sont incroyables. Et toujours ce suspense qui donne une envie irrésistible de lire la suite !

5 - TPN (7) : Bon là je réagis un peu à chaud par rapport aux derniers chapitres qui sont terriblement décevants. J'ai de plus en plus l'impression que la fin est bâclée alors que l'originalité et la force inouïe du premier arc semblent bien loin. Par contre une certaine aventure onirique avec Emma et Ray était plus que réussie. Je reste mitigé !

6 - MHA (7) : On a tendance à perdre un peu le fil de ce manga avec des arcs qui s'enchainent sans lien apparent. L'auteur a tendance à digresser, à rendre son histoire redondante et à tirer sur la corde plus que de raison. Mais il faut quand même retenir l'arc "my vilain academia" qui était de qualité et a permis de remettre les vilains principaux sur l'échiquier. Enfin !

7 - Seven Deadly Sins (6) : Un crépuscule en demi-teinte. C'est une année plus que décevante pour le manga de Nakaba Suzuki à mes yeux. C'est dommage de bâcler autant la fin d'un manga comme ça alors que paradoxalement il a été allongé par rapport aux estimations de l'auteur qui pensait le finir cet été.

8 - Slime (2) : Clairement le manga le plus surcoté du lot, à se demander ce qu'il fait là sérieux ! Le début était sympa mais plus on avance et plus ça devient catastrophique : personnages caricaturaux et vides, intrigue ultra simplifiée et incohérente, tensions disparaissant comme par magie, longues explications périphériques qui ne servent absolument à rien. C'est devenu tellement médiocre que j'ai mis ma lecture en pause.

Non classés :
- Haikyuu : je n'ai lu que les deux premiers tomes. Ils étaient sympas mais sans plus, on était encore dans le build-up de la série à vrai dire. Je trouve le héros plutôt insupportable ce qui n'est pas bon signe.
- OPM : je n'ai lu que le premier tome. Les dessins étaient vraiment biens et le concept était rigolo mais il y a un gros point d'interrogation sur ce que ça peut donner sur le long terme.
- Kingdom : j'en suis au tome 6. Il y a un long arc introductif qui est plutôt moyen même si sa fin rattrape un peu le tout. Le nouveau était tout de suite plus impressionnant avec la première grande bataille où on rentre dans le vif du sujet. N'empêche qu'il y a plein d'aspects qui sont gentiment évacués pour l'instant (notamment du côté de la psychologie et des sentiments des personnages). On ressent tout de même tout le potentiel de ce manga.

Finalement le seul auquel je n'ai jamais touché c'est SNK. Bizarrement son concept ne m'attire pas tant que ça ! Mais faudra bien qu'il passe à la casserole un de ces quatre.

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 Sujet du message: Re: Discussion générale séries et chapitres
MessagePosté: Dim 6 Oct 2019 19:45 
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Inscription: 09 Juil 2014
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Bolin a écrit:
Après tout dépend de ce que tu appelles "classique". Gotobun c'est aussi ultra classique dans sa construction, un harem/romcom comme il y en a plein dans le Magazine (Kanojo, Romio vs Juliet, Domestic na Kanojo, Hitman.........), des scènes qu'on retrouve dans absolument tous les mangas de ce genre (feux d'artifice, onsen, festival du lycée et j'en passe). Quant au mystère de la mariée c'est un concept qu'on peut retrouver sur des références comme Nisekoi. La seule petite originalité minime qui le distingue c'est que les héroïnes sont des quintuplées. ET c'est ce qui fait toute la différence ! Enfin il y en a une autre c'est la qualité d'écriture et de mise en scène de l'auteur.
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Clair que GT est ultra classique mais je parlais juste pour le lectorat du Magazine. Par contre, c'est vrai que j'avais pas conscience qu'il y avait autant de romcom dans le Magazine. J'y connais pas grand chose dans ce genre-là et je savais même pas pour Nisekoi d'ailleurs. ^^

Citation:
Bref tout ça pour dire que même si un manga suit un chemin relativement balisé, cela ne veut pas dire que sa qualité s'en ressent ! Il ne faut pas réduire Kimetsu à un shonen "ultra classique" parce qu'il est bien plus que ça.


Oui, c'est ce que je dis. Kimetsu est ultra classique pour le pitch de base à coup de chasse aux démons et avec deux groupes bien définis l'un contre l'autre. Et c'est bel et bien l'écriture qui a su le démarquer. J'aime également beaucoup le dessin de l'auteur.

Citation:
Finalement le seul auquel je n'ai jamais touché c'est SNK. Bizarrement son concept ne m'attire pas tant que ça ! Mais faudra bien qu'il passe à la casserole un de ces quatre.


En tout cas, ce qui est effrayant, c'est pas les titans, c'est la façon dont l'histoire est calculée au millimètre.
Faut avouer que pour ça, ça vaut le détour.
Après, on a tous ça des trucs qui nous attirent pas de base. Perso, j'ai un énorme blocage sur les mechas donc jamais maté Evangelion, Gundam, Code Geass, Guren Lagann ou même des trucs comme FullMetal Panic. Même la parodie Gundam de Gintama m'a fait chier. x)


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