Je crois que tu as trouvé une solution au problème de comment Hancock va annoncer a Luffy que son frère est en danger. La mémé va lui montrer le journal et il saura que Ace va se faire couic .

En tout cas, bon chapitre avec une promesse de combat plus serré contre Sandersonia ( qui est pas trop mal en mode Anaconda ) et Marigold . Je me suis bien marré en voyant les guerrière et les pirates de Kuja parler avec un déchet évanoui la bave au lèvre devant.

Je ne sais pas si ça a déjà été dis mais Sandersonia ne semble pas capable d'annuler le pouvoir de Luffy comme le fait la grosse. Il n'est pas du tout blessé quand elle lui enfonce la tête dans le sol

Sauf que Luffy est au courant qu'Ace est en danger depuis Thriller Bark et il a décidé de son plein gré de ne pas l'aider.
Il n'a aucune raison de changer d'avis maintenant, surtout que lui-même a d'autres priorités.



Aucune des deux n'annule le pouvoir de Luffy:

-y'en a une qui "repousse" ses coups;
-l'autre les évite.

Aucune n'a l'air d'annuler, juste que Marigold a atteint Luffy alors qu'il est en caoutchouc, donc Luffy croit qu'elle a annulé son pouvoir alors qu'elle fait pareil que Garp : douleur, même s'il est immunisé par le biais de son fruit, peut-être que Sandersonia n'a pas déclenché son Haki pour atteindre Luffy, on n'en sait rien pour l'instant

Justement si on peu soupçonner une utilisation du haki dans le coups pour un effet sur Luffy. tout ce qui s'est passé jusqu'ici porte à y croire et c'est pas le retournement en fin de chapitre qui va changer la donne. Son haki à lui ne lui permetra pas encore de contrer les effets des coups des soeur.
de + se serait bien la 1ere fois qu'un Zoan blesse luffy sans objet tranchant et sans l'aide d'une technique. (meme de rokushiki est finalement une technique qui doit exploiter un haki offensif ou deffensif)

mais comme il semblerai qu'il y ai plusieurs haki différents, je doute qu'une personne puisse prétendre tous les maitrisés sinon imaginé une personne qui puisse
anticiper des mouvements (la soeur anaconda) (clin d'oeil au mantra)
repousser des attaques, blessé des gens avec la puissance du haki (la soeur cobra) (clin d'oeil a sentoumaru dans l'arc juste avant)
faire s'évanouir des personne dont la force mentale est trop faible (shanks, le sond de Roger, ...)
...
si UNE personne peut faire tout ça, elle serai beaucoup trop puissante et ca enlèverai son charme au fait que l'on ne puisse maitriser que un seul haki dons de par ce fait nul ne peut etre parfait et tout maitriser

ça a peut etre déja été dit mais quand même, je voulais le mettre

J'avais déjà posté une théorie sur le topic du Haki à propos du "Rokuo Gun" de Lucci, comme ça fait vachement mal à Luffy alors qu'il est en caoutchouc on pourrait déjà supposer une utilisation du Haki dans cette technique

Ce serait bien que Chopper maîtrise du Haki, ça rendrait les Zoans moins obsolètes, et ça l'éviterait de passer en "Monster point" ^^

Luffy dit que ça ressemble à un "Impact Dial" et non à un "Axe Dial", et puis on ne voit pas de membres coupés, à moins que tu aies confondu avec le "Rankyaku" ? ^^

moi je trouve que la personne qui maitrise tout ca deviendrait le seigneur des pirates .
Puisque gol D roger etait tres puissant il devait maitrisait tout les haki dont celui du roi.

Lorsque Ray a parlé de Roger, il a précisé la nature de son "pouvoir" : écouter la voix de toute chose. Cela laisse à penser qu'il maîtrisait le Haki de l'Ecoute à un niveau "ultime" et que c'était ce qui le caractérisait.

Sincèrement je ne pense pas que qu'il soit possible de tout maitriser à un niveau ultime. Le fondement de One Piece c'est qu'un individu peut posséder un talent extraordinaire dans un domaine, mais qu'il ne peut pas avancer sans l'aide d'autre personne qui ont eux-mêmes un talent particulier spécifique.
C'est le fameux pitch de Luffy lors du Arlong Park où il se "vante" de tous les choses qu'il est incapable de faire mais est fier de sa capacité à vaincre les boss. Cette idée se retrouve à plusieurs moments dans le manga comme par exemple à Enies Lobby.

Si Luffy pouvait maîtriser tous les effets possibles du Haki alors que ses compagnons ne peuvent en maîtriser que quelques uns, cela déséquilibrait le rapport entre les héros : il y aurait d'un côté Luffy, et de l'autre ses nakama. Alors que jusqu'à présent ils ont tous été totalement complémentaire. De ce fait ce serait bizarre qu'Oda décide briser ce motif spécifique à son oeuvre : la complémentarité des personnages, comme quoi il faut nécessairement rassembler tout le monde pour profiter de tout.

Suite à ce chapitre et la confirmation de plusieurs théories élaborées dans ces colonnes, une question me taraude.

Il semble qu'un coup porté avec le Haki puisse annuler l'effet d'un fruit du démon à l'impacte, ce qu'on avait imaginé en observant la tournure des combats de Shabondy et qui ce confirme dans ce chapitre.

D'un côté, le Haki me semble un peu über car j'aimais bien l'idée que les logias & cie n'aient qu'un seul point faible (matières isolantes pour Eneru, eau pour Crocodile...). D'un autre côté ca met tout le monde sur un pied d'égalité et rend assez relatif l'avantage procuré par un fruit du démon, qui devrait dorénavant plus relever de l'aspect "tactique" que de l'apport de force brute ou d'invincibilité. Je pense donc que ca peut potentiellement rendre les combats beaucoup plus excitants.

Si le Haki s'intègre globalement bien à la trame de l'histoire et aux scènes précédentes (Shanks...) je n'explique pas le combat entre Barbe noire et Ace. Barbe Noire présente son fuit ténèbre comme étant le seul à pouvoir battre un logia en le rendant solide, avec la contre partie qu'il ne peut pas se "dématérialiser" comme les autres. N'a t-il jamais entendu parler de Haki en ayant été plusieurs années sur le navire de Barbe blanche ???

Soit j'ai raté un épisode, soit barbe noire n'est pas aussi malin qu'il n'en a l'air, ou le Haki est un secret très bien gardé par l'ancienne génération (Shanks, Ray, Barbe Blanche, Garp) et qqs initiés (Amazones, Kuma?).

Qu'en pensez-vous ?

Barbe Noir, il a forcement entendu parler du Haki, en tant que membre (enfin ancien) de l'équipage de Barbe Blanche il le sait, rien que par le fait qu'il ait recontré Barbe Blanche (en colère ou non). S'il a choisit ce fruit c'est parce que non seulement il permet de touché un logia sans contrôler le haki (on suppose qu'il le controle mais peut être pas encore tout a fait) mais aussi qu'il a un pouvoir destructeur assez énorme ... regarde l'état de la ville qu'il a détruite lors du combat contre Ace. Si Barbe Noire a choisit ce fruit ce n'est pas pour "toucher" un logia car il savait forcement qu'il y avait un autre moyen je pense plutôt que c'est pour acquérir un pouvoir destructeur assez énorme et qui combiner au Haki peut faire très mal, mais faut pas oublié que c'est le pouvoir des ténébres et que Ace est le frère de Luffy, donc lors du combat le lecteur aura tendance a soutenir Ace (le bien avec Barbe BLANCHE) même si Barbe NOIRE(le mal les ténèbres) est plutot aprécié sur ce forum j'ai l'impression^^, je pense donc que ce fruit est aussi la pour des besoins narratifs, même si ma version est un peu enfantine et simpliste ....

J'ignore si cela a déjà été dit mais la semaine prochaine, c'est couverture et page couleur pour annoncer le résultat des concours de popularité des personnages ! Le nombre de votants aura-t-il augmenté ? Luffy est-il toujours premier ? Pipo décollera-t-il enfin ? Foxy apparaitra-t-il enfin ? T__T Brook est-il aimé ? La suite au prochain épisode.

Pour le Chapitre, bien aimé avec un Luffy vraiment magistral, mais vous avez déjà tout dit ^^'

PS: Si l'info sur le concours est déjà passée, supprimez ce message...

On l'a déjà expliqué dans ces pages : le Pouvoir de Barbe Noire annule les Effets d'un fruit alors que le Haki permettrait de frapper avec efficacité quelqu'un, ce qui est différent. Avec son pouvoir Barbe Noire empêche Ace au contact de faire du feu sous toutes ses formes, tandis que le Haki n'annulerait pas le pouvoir, mais permettrait de blesser quiconque malgré sa protection du à un fruit.
D'ailleurs on voit bien lorsque Mary bloque le coup de pied de Luffy avec a priori son Haki, son pied ne perd pas son élasticité, le coup est simplement dévié par un "mur".

Mais là encore il y a des limites à définir : est-ce que tout le monde peut utiliser tous les effets du Haki ? (ici le "renforcement physique" ?)
Ou encore le fait de toucher un logia avec du Haki est un niveau ultime du renforcement réservé au plus doué ou "tout le monde" peut le faire ?

De même dans le combat Barbe Noire Vs Ace, Ace est super étonné que Barbe Noire le touche et il est dit que cela fait très très longtemps qu'Ace n'a pas été touché physiquement. Alors cela impliquera qu'Ace n'a jamais rencontrer des combattants spécialisés dans le Haki ? Très douteux, non ?

Donc soit la capacité de frapper les logia est très très rare, soit bah Ray a touché Kizaru par surprise.

Ou enrcore le Haki de Ace et assez élevé pour pouvoir contrer des attaques renforcées par haki, enfin reste a savoir si le haki bloque le haki .... franchement j'opterais plus pour le fait que touché un logia avec le haki est une chose très difficile et rare ... après tout Ray c'est pas n'importe qui donc bon c'est possible qu'il maitrise cette forme de Haki .

Et dans cet arc on voit bien que Luffy ne peut pas du tout s’en sortir sans ses Nakamas, il cite déjà Sanjy quand il a faim, Franky pour la construction d’un bon bateau et Chopper pour l’osculation de Margaret et ses amis… Et il est fort à parier qu’il reste encore quelques allusions en plus, dans le genre, si seulement Zoro était là pour élever le niveau ^^ ou alors Robin pourrait bien lire ces ponéglyphes… (et ne me dites pas sur le dos d’Hancock ^^).

Pour le Haki je ne pense pas qu’il faut être quelqu’un de bien précis ou un élu appartenant à une lignée bien précise pour pouvoir exprimer un type donné de Haki (comme celui des Rois) parce que je ne crois pas qu’Hancock et Luffy aient un quelconque lien, en plus il est fort probable que Rayleigh possède ce fameux Haki ainsi que l’ancien Roi des pirates. Donc c’est un Haki qui vient d’une très forte détermination ou d’une forte personnalité (Hanckok doit bien cacher une personnalité plus profonde derrière cette superficialité).

Donc si vous avez une volonté et une ambition à toute épreuve ce sera surement du très bon « acquis » (de rien c’est gratuit…) qui vous mènera au Haki des Rois.

Sinon j’ai vraiment l’impression que l’on peut tout faire avec un Haki, tout dépend de l’utilisation de son détenteur c’est juste « chacun son style ». Et que la seule différence entre un Haki et un autre c’est son intensité ou sa force, le plus fort jusqu’à présent est celui du Roi conquérant. Mais cette impression m'est mauvaise et elle me pousse à préférer de loin une spécialisation, parce qu’on tomberait dans le premier cas en plein dans la hiérarchisation des forces et qu’on annulerait toute originalité ou fonctionnalité à ce nouveau pouvoir. Bref, on n’est pas avancé et c’est à Oda de trancher.


Ça veut peut être dire qu’Ace est un gros balaise qui n’a pas été touché même s’il a fait face à un utilisateur de Haki, car même si on maitrise le Haki cela ne veut pas dire que l’on est quelqu’un de surpuissant, et pour battre ou ne serait-ce que toucher Ace je crois qu’il faut être un sacré combattant en plus de posséder du Haki. Parce que même si Ace s’est vu battre par BN, il faut rappeler que ce dernier n’est pas du tout n’importe qui, c’est celui qui a blessé à vie Shanks, à l’œil, et c’est l’un des plus décidés à devenir le seigneur des pirates (Tuer son chef et attirer le courroux de BB... BN est une calamité). En plus son fruit est vraiment terrible, dont les atouts les plus redoutables sont d’éliminer le pouvoir du diable mais aussi d’attirer les adversaires vers soi en les obligeant au corps à corps, chose que la corpulence d’un BN aurait tendance à préférer (et ça fait mal ^^).

Donc pour moi Ace n’a pas reçu de coups depuis longtemps, non pas parce qu’il n’a pas rencontré de manipulateurs de Haki (ce qui est possible aussi) mais juste parce qu’il est vraiment fort et que ce n’est pas donné à tout le monde de rivaliser avec lui.

Je ne crois pas du tout au coup de bol dans la blessure de Kizaru à la joue, parce que dès le moment où on peut toucher et contrer une épée faite de lumière, pourquoi alors ne pas pouvoir toucher et blesser un homme fait de lumière ?