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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 11:27 
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Dans l'épisode ou Garp va voir Ace...
je sais plus le numero :Chapeau de paille goute:
ace dit que BB est son nouveau père si c'est bien ça alors pourquoi ODA ne nous a pas montré ce que pense BB de tout ça ?
peut-être que le prochain chapitre nous donneras des détails sur lui ?
On ne sait pas non plus ce que fait Aka-Inu qui n'est pas montré lors du rassemblement a MarineFord :crocodil cigare:


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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 11:31 
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Old Roger a écrit:
Moi, c'est Jinbei qui me fait peur dans ce chapitre. On pensait avoir tout compris du personnage, mais il regrette la défaite d'Arlong. Comment Arlong et Jinbei, ayant des personnalités visiblement très différentes (agressif ou pacifiste, mesquin ou loyal...), auraient-ils pu être des amis sincères??
La réponse de Jinbei à Crocodile est tout aussi étrange ("Je le prends pour un compliment. Effectivement, les Hommes-Poissons sont violents.") Jinbei aurait-il vraiment des idées de dominations des Hommes-Poissons? Ca me dérange...

Visiblement, Jinbei est plus complexe qu'il n'y paraît.


Jimbei ressent de la gratitude et de la culpabilité envers Luffy, c'est à dire qu'il se sent coupable. Comme il était dit au début, Arlong travaillait pour le chef des hommes poissons, Jimbei.
Le capitaine corsaire se sent donc coupable des actes d'Arlong envers Luffy.
Et Jinbei prend pour compliment qu'il est pacifiste contrairement à la plupart des hommes poissons tout simplement :luffy langue:

Perso Buggy m'a fait un peu penser à Mr Satan dans ce chapitre, pas vous? Et je suis assez déçu qu'on ai pas encore revu Magellan ou Mr2...

J'espère que ça va vite passer, car j'en ai un peu marre de voir des marines de partout. J'aurai jamais cru dire ça mais : vivement un nouvel arc comme Skypea...

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 11:43 
1 Berry

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Ca fait longtemps que je n'avais pas autant apprécié un chapître. Génial.

Il est la preuve qu'un chapître peut être passionnant sans baston ni super-pouvoir, que le simple fait de mentionner le nom de pirates imaginés surpuissants s'avère d'une extrême efficacité.

Une femme en habits sexy peut se montrer bien plus attirante que dans le plus simple appareil. IMAGINATION IS POWERFUL.

Chapître exceptionnel. La discussion trop classe inter-shichibukai, la baggy's history (qui étonne même les shichibukai) et finalement le Baggy's trick sont remarquables.
Ceci tranche avec l'éternel je n'abandonnerai pas, tu as fait du mal à mes potes alors j'acquiers des supers-pouvoirs (super-sayen, kyuby, bleach ...)

Baggy à la tête d'une armada de prisionniers du niveau 4 (niveau Mr1) aura sans doute une influence sur la suite des évènements. Il est capable de progresser. Il l'a démontré à ID avec son MEGA boulet.


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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 11:49 
The old man
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Localisation: Joker
La théorie comme quoi Barbe Noire soit venu à Impel Down parfaire son équipage est l'une des plus répandues.
Pour les retardaires, je remets mes posts du chapitre 542 :

Citation:
Question à un million de Dollars : Shiryu recruté par Barbe Noire vu qu’il n’a pas encore d’épéiste confirmé dans son équipage ? Assez fantasque comme idée mais bon pourquoi pas après tout, soyons fou.

Sinon cette intervention de Teach est une demi-surprise :
« Surprise » car ça reste un pur WTF dont on peut tirer les hypothèses les plus folles (il semble tout de même attaquer directement ID, donc le Gouvernement Mondial).
« Demi » car nous sommes à la croisée de l’aventure et comme cela a déjà été évoqué, c’est le moment où jamais pour officialiser la rivalité entre Luffy et son double « maléfique ». Il y a tout le contexte dramatique pour cela : Teach a provoqué les événements qui ont déclenché cette guerre, sa responsabilité est première et cela même dans la possible destruction du rêve du frère de notre héros : Si Barbe Blanche est perdant dans cette guerre jamais il ne sera le futur Seigneur des Pirates.

De plus nous avons eu la destruction (mort) de l’équipage de Luffy – qui va renaître dans le futur proche bien évidemment. Donc comme Teach reste un envers de Luffy, c’est sans doute le moment pour lui aussi de voir (re)naître son équipage final et véritable – histoire d’achever la préparation pour le voyage dans le Nouveau Monde où l’enjeu sera l’objectif final de nos héros, c'est-à-dire le One Piece et le titre du Seigneur des Pirates.

Impel Down, sombre puits des âmes et des ambitions, semble plus que jamais également le lieu de (re)naissance de tous ceux qui aspirent à la plus haute place dans la piraterie.



Citation:
Je sais bien que One Piece est une œuvre fleuve et extrêmement longue donc j’imagine que c’est pour cette raison que certains trucs sont oubliés au bout d’un certain temps.

Alors le but ultime de Barbe Noire on le connaît, c’est de devenir le Seigneur des Pirates, c'est-à-dire obtenir la plus haute place dans le monde la Piraterie. C’est le même que celui de Luffy – et de bien d’autres pirates.

Pour se faire, il semble avoir tout planifié (des étapes à franchir) mais le tout est quand même soumis au destin (Supersonique) et à la chance (Faucheuse). Par exemple, il est entré chez Barbe Blanche dans le but de trouver le Fruit des Ténèbres, ce qui est une étape planifiée, mais tomber dessus repose tout de même sur le destin et la chance dans l’absolu.

Puis l’étape suivante était de devenir Corsaire et pour cela il devait capturer un pirate de plus de 100 millions (Luffy a été sa première cible et il a fini par utiliser Ace). Mais là encore il y a le paradoxe du destin et de la chance : pour devenir Corsaire il fallait qu’une place se libère – merci qui alors ? Merci Luffy.

Pourquoi devenir Corsaire ? La raison la plus simple et la plus évidente était d’obtenir une immunité face à Barbe blanche. Hypothèse plus ou moins étrange car lorsqu’on connait le vieux on se dit que ce n’est pas si utile que ça. Autre raison inconnue pour le moment alors ?

Là maintenant Barbe Noire attaque Impel Down, d’où deux possibilités :
Soit il joue encore son rôle de Corsaire et cherche à obtenir des faveurs spéciales. Mais il prend un risque car les Corsaires ne sont pas autorisés à Impel Down et cela peut être vu comme une agression contre le Gouvernement Mondial – surtout que la Direction de la prison le considère comme un ennemi. De plus l’exécution d’Ace est imminente et donc la bataille contre Barbe Blanche également, ce qui signifie que ce qu’il fait là pour être vu comme une désertion.
Soit Impel Down faisait parti de son plan initial (étape suivante) et là encore merci qui ? Merci Luffy. Le destin et la chance sont encore de son côté, et le tout est provoqué une nouvelle fois par Luffy. Si on part de là, que peut bien rechercher Barbe Noire ? On sait qu’il est prêt à recruter de nouveaux membres d’équipage – il a fait la proposition à Ace. Et la spécificité d’Impel Down est d’être le lieu où sont enfermés de sacrés pirates et certains légendaires (il y a la femme pirate la plus forte au monde par exemple et une femme dans l’équipage de Teach serait assez logique). Connaissant Barbe Noire, il est possible qu’il s’est fait une liste de pirates « légendaires » qu’il désire recruter (après avoir étudié les candidats possibles comme pour son fruit). Toujours ce mélange entre planification, exécution du plan basé sur la chance et le destin, et le tout ultra couillu (trahir Barbe Blanche, attaquer Impel Down). Et là aussi un recrutement non prévu de Shuryu est tout à fait dans cette logique d’action si spécifique à Barbe Noire.

La cause « recrutement » me semble thématiquement et schématiquement la plus logique (voir mon post précédent sur la (re)naissance parallèle des équipages de Luffy et Teach), mais bon ça reste une simple possibilité dans l’absolu.

PS : peut être que le statut de Corsaire devait servir à la base à Barbe Noire pour entrer à Impel Down "officiellement" (ID prévu depuis le début) et que l'intervention de Luffy ne fait que précipiter et simplifier les choses.



Citation:
Euh la marginalité est ce qui caractérise en premier lieu les membres de l'équipage de Luffy et par analogie ceux de Barbe Noire - Surtout que là Shiryuu est vraiment posé comme un envers de Zorro (version Dark) et il n'y a qu'un pas pour qu'on ait droit à une phrase du genre : "Plutôt que Mourir je préfère me faire Pirate!"
En fait le meilleur argument contre ce recrutement c'est qu'il est presque trop évident et donc ça pourrait très bien être un simple jeu de la part d'Oda.

La question de l'agrandissement de l'équipage de Barbe Noire est une vieille question et cela pour une raison simple et basique : dans le cas le plus schématique et linéaire lors de la Bataille des équipages de Teach et Luffy, il faut que chacun ait son adversaire, hors l'équipage de Teach est bien moins nombreux.
Cette question du recrutement avait toujours été plus ou moins écarté en raison de l'aura mythique qu'ont acquis ses membres et de fait tout agrandissement avait le problème de confronter les nouveaux à ce mythe initial. Si de nouveaux personnages apparaissaient à leur côté, ils devaient être à la hauteur de ce mythe.
De ce fait dans toutes les théories, on voyait presque toujours cet affrontement adossé à d'autres évémements impliquant d'autres combattants, d'où équilibre des duelistes - avec aussi la possibilité que certains mugis ne combattent pas du tout.
Bref cet équipage semblait assez fixé en raison de son aura de mythe. Or Impel Down et son arc est un lieu idéal pour agrandir cet équipage (peut être même avec des raisons liés au passé comme le suggère RED). Les possibles nouveaux persos issus de ID disposent d'emblé de cet aura de mythe nécessaire pour rentrer dans l'équipage de Teach et donc cet agrandissement longtemps difficile à imaginer devient naturel et logique.

Enfin ça reste une possibilité tout ceci^^


Depuis nous avons eu la confirmation que ID faisait parti des plans de Barbe Noire et dans la Liste des prisonniers "légendaires" du Level 6, il y a entre autre San Juan Wolf, au surnom très intriguant de "The Giant Battleship", et nous savons tous l'importance du Navire dans la conquête du Nouveau Monde.
Evidemment d'autres possibilités sont envisageables (Théorie de la fameuse Arme Antique cachée) et peuvent y être combiné.

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 11:53 
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Dr Jamming a écrit:
J'espère que ça va vite passer, car j'en ai un peu marre de voir des marines de partout. J'aurai jamais cru dire ça mais : vivement un nouvel arc comme Skypea...


tu pense que dans un conflit qui oppose la marine et les schichibukai contre BB et ses hommes on verra pas de marines? :Zoro cri du sabre:
on a vu que deux des trois amiraux en plus m'étonnerait pas qu'on voit le troisième :luffy langue:


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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 12:27 
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Avec la traduction tout devient limpide et magnifique!!

Comme je le pensais Jimbei s'est débarrasser d'Arlong en l'envoyant à East Blue car il avait une mauvaise influence sur les hommes poissons! Donc le pauvre Jimbei s'en veux d'avoir fait indirectement du mal à luffy et Nami.

Sinon autant que BN est le coté obscur de luffy, Baggy lui est l'inverse de Luffy autant niveau comportement qu'au niveau de pouvoir!

La tension monte et ça me plait! Le passé d'ace et Luffy va être intéressant!

Pour des femmes dans l'équipage de BN y a moyen!!
Grace O'Malley et charlotte de Berry!^^

Sur wikipédia C fou le nombre pirate qu'il y a!! De belle aventure en perspective!


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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 12:41 
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Admiral D. Sakazuki a écrit:
Dr Jamming a écrit:
J'espère que ça va vite passer, car j'en ai un peu marre de voir des marines de partout. J'aurai jamais cru dire ça mais : vivement un nouvel arc comme Skypea...


tu pense que dans un conflit qui oppose la marine et les schichibukai contre BB et ses hommes on verra pas de marines? :Zoro cri du sabre:
on a vu que deux des trois amiraux en plus m'étonnerait pas qu'on voit le troisième :luffy langue:


Heu t'es sur d'avoir compris ce que j'ai dit?

(Au cas où) J'ai dis que j'en ai marre des combats contre les marines et que j'aimerai que ça en finisse et que j'attends un arc plus tranquille. J'ai l'impression qu'on va jamais s'en sortir avec la guerre contre les marines.

Et j'ai surtout envie de revoir le reste de l'équipage :luffy langue:

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 12:58 
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Dr Jamming tu dis que tu en as marre des combats contre la marine. Bah on a quand même eu un arc entier sans voir un seul marine, et cet arc n'est pas si vieux. Je parle de Thriller Bark.
Aprés le fait qu'il y ait toujours ou presque des oppositions avec la marine semble logique. La marine recouvre une grande partie du monde de OP, et il y a de nombreux pirates qui sont fauteurs de troubles. Les deux groupes sont condamnés à se rencontrer.
C'est vrai qu'un arc comme Skypea était sympa, mais je suppose que le voyage sur l'îles des Hommes-Poissons sera similaire. Enfin si on y arrive un jour.

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 13:36 
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Quel chapitre !

J'adore l'image de fin avec ace enchainé , tout simplement magnifique.

Ce qui m'a le plus étonné , c'est que BN et son équipage furent véritablement battus par Magellan et sauvés grâce à l'intervention de Shirryu ! On s'attendait au sauvetage de l'équipage avec le fruit du capitaine. Et Oda nous prend à contre-pied , montrant BN proche de la mort ( // luffy ). Chapeau (de paille hahaha).

Par contre , je ne comprend toujours pas pourquoi BN est venu à ID. Recruter un épéiste ? J'espère qu'il y a une autre raison cachée ..



Bonnes vacances :)

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 13:37 
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C'est vrai qu'au final j'avais un peu oublié de me demander ce que venait foutre BN à ID... La théorie du recrutement est effectivement la plus probable comme l'a très bien fait remarquer Ange Bleu dans son post, mais ça me donne la désagréable image de BN faisait ses courses dans un supermarché. Comme le parallèle entre Luffy et BN a été fait de nombreuses fois, il faut quand même noter l'attention que prête Luffy au recrutement (même si ça n'en a pas l'air). Chaque membre a été recruté pour une capacité utile au groupe (Nami ou Franky) ou une valeur (comme le courage) propre à la philosophie de Luffy (Pipo). Je vois donc mal BN recruter un pirates seulement à sa "gueule" ou à sa réputation...
Si recrutement il y a, je pencherais + pour un "pote" de longtemps emprisonné à ID. Bah oui car BN a bien du faire partie d'une bande de joyeux lurons avant de rejoindre BB ou a du moins fait parler de lui, sinon le recrutement de celui ci est un peu léger... Il doit donc avoir une longue carrière de pirate derrière lui (ce que souligne sont âge que je ne tenterais d'évaluer de peur de le blesser, et sa magnifique dentition).
La question que je me pose est la suivante : BN a t-il préparé dès le début ses plans avec l'aide de Supersonique, Champion et la Faucheuse (en gros sont ils potes depuis longtemps) ou bien est ce qu'ils ont été recrutés après que BN ait déserté l'équipage de BB? Si leur alliance est antérieur au passage de BN dans l'équipage de l'empereur (ce que je pense au vu de leur philosophie commune), il ne serait pas surprenant qu'ils viennent chercher un "ami de beuverie" qui ce serait fait pincer à ID...

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 13:47 
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Oda ralenti la cadence...tant mieux cela permettra de mieux redémarrer l'aventure, cela coïncide avec le "GoldenWeek", donc j'attends bcp du prochain chapitre.

Je ne vois pas trop l'utilité de mettre Baggy au-devant de la scène...

Sinon L'homme-poisson pour ne pas déroger à la règle à son propre objectif, et en bon capitaine, doit il venger Arlong ??

Wait and See...

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 13:53 
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T'as raison Celeglin mais :

celeglin a écrit:
Enfin si on y arrive un jour.


Voilà, c'est que on a l'impression que Luffy et Co vont jamais reussir à arriver au bout de leurs aventures. Je suis d'accord qu'il faut durer le livre, mais là la bataille finale, j'ai l'impression qu'on va parler que de ça pendant le manga...

Enfin moi je dis : vivement l'arc des hommes poissons avec tout l'équipage :luffy langue: !!

GoldenWeek a écrit:


Sinon L'homme-poisson pour ne pas déroger à la règle à son propre objectif, et en bon capitaine, doit il venger Arlong ??

Wait and See...


Moi je pense pas, non.

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 13:58 
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ouais ouais ouais :robin:
mais avant que tous les Mugis se regroupent il va s'en passer des choses
tout l'univers va être bouleversé quoi qu'il arrive:
si BB meurt (j'y crois pas trops mais bon) y'a une place vacante de yonkou
si Ace meurt (c'est lié!!) luffy sera forcément brisé (c'est son frère quand même)
avec tous les marines je vois mal la marine perdre mais bon si il perdent les conséquences seront énormes :vogue merry hallucine:

en fait la seule chose de sure dans le manga c'est que luffy deviendra S des P ce qui rend l'histoire facile à inventer (enfin perso j'en suis pas capable) :Chapeau de paille goute:


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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 14:02 
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C'est sûr qe l'un des deux ( Ace ou BB) finira par mourir

Je penche pour BB, parce que comme ils l'ont dit, 'il est de temps de mettre fin a son ère'

Place aux jeunes quoi ^^'

Donc comme tu le souligne Admiral D. Sakazuki, il y aura chambardement dans l'histoire si l'un des deux meurt

BB: Parce que c'est un Empeureur et si il s'éffondre, ça signifie équiliobre perturbé

Ace: Par ce que Luffy ne s'en remettra pas ( ou plutôt ne pardonnera pas a la Marine ) et ça risque de donner plus de profondeur a l'histoire


Enfin, comme le dit Luffy Wait and Watch! :Luffy hilare:

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MessagePosté: Ven 3 Juil 2009 14:09 
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hypothèse luffy arrive a Marinford tu pense vraiment qu'il a une chance de s'en sortir avec tous les marines super balèze qu'il y a ?
De plus au rique de me répéter il y a un amiral qu'on a pas vu or comment la Marine peut-elle envisager de combattre BB et ses pirates sans même avoir ses trois amiraux?
Petite question le amiraux onr-ils un secteur en charge (ao kiji = première partie de Grand Line ; Kizaru = QG ; Aka-Inu New World)?


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