Concernant les pacifistas je pense que c'est tout simplement un coup d'éclat scientifique , c'est a dire que végapunk a juste reproduit le pouvoir de Kizaru avec la technologie.

De plus Roronoa-Zoro tu dis que les pacifistas possèdent les pouvoirs de Kizaru . Mais y'a nuance car le pouvoir qui a été reproduit est juste le fait de pouvoir tirer des rayons . Donc on peut pas parler de copier totalement les pouvoirs de Kizaru comme tu dis.

Sinon si végapung devrait avoir manger un fruit du démon , j'imaginerais bien un fruit qui donne une super intelligence , bref un fruit qui augmenterais les capacité intellectuelle. Par ce quand meme un moment Kuma dit a zorro que c'est l'homme le plus intelligent du monde , et que ses recherches sont à un tel niveau qu'il faudra plus de 500 ans a l'humanité pour le rattraper , c'est pas rien ^^.
Ou tout simplement peut être que c'est un humain qui est jute un génie et qu'il tire son savoir grâce a des études poussé sur l'ancienne civilisation.

Mais si ce fruit existait et que végapunk l'aurait mangé , cela n'expliquerai pas le fait qu'il ai trouvé le moyen de transmettre ces pouvoirs des fruits à des objets. Quoi que…

Je ne pense pas que Vegapunk est mangé un fruiut du démon. En effet il est dit que ce scientifique est un génie, je trouve que cela casserait un peu l'idée d'un génie si il avait un fruit du démon qui amplifierait ses capacités intellectuelles (à la limite un fruit développant ses capacités physiques). De plus il me semble que c'est Ben Beckman l'Homme le plus intelligent du monde et Vegapunk le génie.
La différence entre intelligence et génie, c'est que le génie est capable d'inover, trouver des choses qui dépassent l'entendement, alors que quelqu'un d'intelligent c'est quelqu'un qui a le cerveau trés bien huilé mais reste dans le domaine de ce qui est connu et qui sait les réutiliser.

Pour ce qui est des pacifistas, leur pouvoir viendrait peut-être de l'imitation d'un fruit du démon mais reste completement scientifique. Vegapunk en tant que génie aurait compris comment fonctionne les fruits du démon et est donc capable de créer des simulacres de fruits( à l'instar de nos scientifiques qui sont parvenus à force de bombardement d'atomes à de nouveaux atomes, regardez votre tableau de Mendeliev pour des exemples).

De ce point de vue je suis d'accord avec toi , c'est vrai que ça lui enlèverait du mérite.



Concernant Ben Beckman , dans un SBS ( tome 8 il me semble ) un lecteur avait demander a Oda quel était perso de one piece qui a le plus grand QI. et Oda avait répondus : "De tous les personnages qui sont apparus jusqu'à maintenant c'est Ben BECKMAN qui le plus grand QI..."
Il ne prend donc en compte que les persos jusqu'au tome 8 , Ben Beckman est certes très intelligent mais comme beaucoup de perso sont arriver depuis , on ne peut pas qu'il soit l'Homme le plus intelligent du monde.

De plus je suis aussi d'accord avec toi sur la différence entre l'intelligence et le génie . Cependant dans le chapitre 485 Kuma a employer le terme "scientifique de génie" pour qualifier végapunk , mais il a aussi ajouter qu'il était "l'homme le plus intelligent au monde".

Si on part du postulat que le pouvoir de BN (être capable d'annihiler le pouvoir des fruits du démon) est le plus puissant, on ne peut pas imaginer qu'il existe un fruit qui confère le pouvoir de copier tous les autres. Une telle faculté serait bien au delà de celle de BN.

Donc je rejoins Soldier et Celeglin... Je ne pense pas non plus que Vegapunk ait un fruit du démon. Et si malgré tout, il s'avérait en détenir un, il me paraît peu probable que ce soit le copy copy fruit, comme l'avait suggéré Zoro dans un post précédent.

Je viens de lire le dernier tome de One Piece parut en France(le 48); et en lisant les SBS, Oda nous infirme que Vegapunk quand il apparaîtra nous donnera des cléfs de compréhension sur les fruits du démons: en parti sur le pourquoi du comment on connait le pouvoir d'un fruit du démon avant qu'il ne fusse mangé.

Ce génie scientifique à l'aire de plus que s'y connaître sur les fruits puisqu'il pourait bien savoir comment ils sont crées et en créer à son tour.

Oui c'est d'ailleurs une des nombreuses raisons pour lesquelles nous l'attendons ... Enfin bref, il faut bien admettre que s'il tenait son génie d'un fruit ça casserait un peu l'image ... Mais moi qui espérait le voir dans Impel Down, il n'est toujours pas apparu et nous n'avons eu aucun indice comme quoi il aurait un laboratoire ici ...
Donc malheureusement, vu son niveau de connaissance, il est possible qu'Oda le garde plus bien plus tard, après tout les fruits du démon sont une part importante du mystère de One Piece, il est tout à fait probable qu'il ne souhaite pas révéler ceci dès maintenant.
Après peut être le rencontrera-t-on deux fois, une fois à Impel Down dans son laboratoire et cette rencontre nous apprendra peu de choses mais tout de même assez pour satisfaire les moins curieux, puis une deuxième fois, bien plus tard, et là nous saurons tout sur les fruits du démon ... ou pas ...

Moria ne vole pas les ames mais les ombres en effets son fruit est le Kage Kage no mi et kage en japonais signifie ombre.

Personnellement, je pense que le Dr Vegapunk a soit un fruit du démon non pas qui permette de voler les capacités d'un detenteur de pouvoir de fruit du démon mais plutôt de les copier ces capacités et de les introduire dans une autre personne (qui pourrait nager car elle n'a pas le démon) ou objet. Ou soit il a crée une machine permettant de le faire.

Je presume que Vegapunk a cree une machine capable de reproduire l'energie de KiZaru et il a cree ensuite les pacifistas comme arme.
La question que je me pose, c'est quel interet de les mettre a l'image de Kuma? Effrayé les pirates? Peut pas faire plus petit? Contre-sens entre pacifista et le Tyran ?
Edit Sylvers : Effectivement, je n'avais pas envisagé cette hypothse.

hum... imaginons en effet que vegapunk soit retenu à son insu dans impel down. Barbe Noire serait alors venu a ID car il avait conclu un pact avec se dernier !! Du genre vegapunk lui fabrique un super truc et BN lui permet d'injecter une partie du pouvoir des tenebres dans quelque chose !!! Yeah !!

En voyant les Pacifistas en forme de Kuma, je me suis aussi poser cette question.
On sait que Kuma est le plus fidèle des CC (par rapport au gouvernement).
Donc il s'est surement "proposé" comme "modèle" pour les pacifistas vu que Vegapunk l'a aussi transformé en Cyborg.

Mmh pour moi Kuma n'est pas si fidèle que ça au gouvernement ces temps-ci, il a laissé filé les Mugis deux fois, ça cache un truc...

Et je ne pense pas non plus que Kuma ce sois 'proposé' a être un modèle, si Vegapunk voulait se baser sur un CC, il a pris Kuma parce que c'est physiquement le mieux adapté

je m'explique: Hancock, Dofla, Mihawk, Croco, trop petits pour faire peur ( faut intimider l'ennemi ) Moria: Bout de gras ( tiens sa rime ) et Jinbeï trop pacifique pour le rôle ( bah ouais, Kuma c'est quand même le Tyran Sanguinaire)

Donc on a pris Kuma faute de mieux

Après je suis d'accord, si Vegapunk avait un fruit du Demon, ça casserait le mythe

donc je milite pour le non

Oui ais il est dit qu'il est le plus fidèle des CC. Il répond à chaque convocation et à chaque mission. C'est parce qu'il a un rôle mystère qu'il ne pouvait toucher au mugis.



C'est surtout car il se trouve dans le Triangle Florian donc il est quasi introuvable. Seul Kuma qui peut se téléporter peut le trouver.
Et puis il reste pirate donc il garde une réticence vis à vis du Gouvernement.

Bof, les mugis et toutes ces personnes qui se sont faites voler leurs ombres l'ont bien trouvé, elles

thriller bark est quand même sacrément imposant...alors pour pas le trouver...

Sinon, je maintient, Moria = bout de gras et franchement comme pacifista c'est pas trop la classe ^^' (enfin il a peut etre pas toujours été comme ça ) mais bon, faut dire que Kuma a la carrure d'une armoire a glace alors perso ke choix est vite fait

Je pense que le faite que Kuma réponde plus ou moins au ordre du gouvernement vient d'un bug lors de sa cybernisation!

Comme tout bonne ordinateur il doit avoir un programme que lui dicte d'obéir au ordre du gouvernement mais son ame de pirate dès qu'il y a une faille dans l'ordre de mission l'exploite à sa façon.

Sinon pour végapunk il peut bien avoir mangé un fruit du démon si il veut. ça va pas me choquer plus que ça. un zoan serait sympa.