dites je vais peut etre avoir l'air con mais est ce que quelqu'un pourrait me rappeler la liste complète des pensionnaires du 6eme étage d'impel down ?

merci

Post un peu inutile mais bon j'ai pensé à ça dans le train aujourd'hui - en tant que bon fan de One Piece la bataille de MarineFord actuelle me fait m'imaginer et me poser toutes sortes de questions.

Nous savons que les 3 hommes les plus forts de la Marine sont les 3 Amiraux. Leur puissance est basée sur leur fruit ultra-puissant, des logia, qu'ils semblent avoir maîtrisé à la perfection (il n'y a qu'à voir Aokiji dont l'aspect le plus impressionnant est la vitesse à laquelle il peut geler des choses gigantesques).

Les Fruits sont souvent considérés comme des armes ultimes car certains bien utilisés ont un pouvoir de destruction inimaginable et quasi-impossible à contrer (logia, poison, tout pousser, séisme, etc.)
Le Haki est l'autre forme de pouvoir du monde de One Piece et même s'il peut s'avérer très puissant, il ne semble pas avoir une puissance de destruction massive tel que les Fruits les plus puissants le permettent.

Il ne s'agit pas de dire que les utilisateurs de Fruits sont plus forts que les utilisateurs de Haki, mais de remarquer que lorsqu'il s'agit de raser une île, le Fruit est l'Arme Idéale. Là où le Haki semble révéler toute sa puissance dans le combat contre des adversaires, contre des êtres humains.

Bon évidemment il y a toujours des exceptions bien entendu.


Là où je veux en venir c'est que les Amiraux sont des Armes de Destructions Massives avant tout. Avec leur logia, ils excellent lorsqu'il s'agit de dégager rapidement le paysage.

Dans mon idée, purement imaginaire, les Amiraux seraient les 3 Maîtres-Fruits de la Marine et ils seraient complétés par 3 Maîtres-Haki considérés comme moins puissants car si un Détenteur de Fruit peut a priori apprendre le Haki (même juste un peu), reproduire un pouvoir de destruction aussi puissant que celui d'un logia avec du Haki est bien plus difficile et rare.


Ainsi les 3 Maîtres-Fruits seraient les Armes de Destructions Massives de la Marine, tandis que les 3 Maîtres-Haki seraient les spécialistes du combat "classique", excellant dans tout ce qui demande de la précision et excellant dans les "duels".

Il ne s'agit pas de dire que les Amiraux sont nuls en combat rapproché ou que les utilisateurs de Haki sont incapables de dégager le paysage rapidement, mais de dire qu'il y a une orientation et une spécialité dans la nature de ces pouvoirs.

Dans mon délire, je me suis demandé qui pourraient être les 3 Maîtres-Haki de la Marine. J'ai pensé à Garp et Sentoumaru, c'est tout^^

Bon ce n'est pas très clair et ça repose sur une vision du Haki orientée, et donc certainement fausse, mais bon :P

Hum... Je sais pas trop ange bleu... Mais quitte a parler de Maitres Haki, pourquoi il y en aurait 3 ? Si il n'y en avait juste un, et ce serait... Sengoku !!

Bon, je pars un peu dans mon délire, mais en y réflechissant, on ne l'a jamais vu en action, et ça m'étonnerait qu'il n'ai aucun pouvoir particulier, après tout, c'est l'amiral en chef, et même dans le délire qu'un mec comme ça se ramène en disant "Bon, à partir d'aujourd'hui, je serait l'amiral en chef, et je commande tout le monde !", pourquoi personne n'a essayé de prendre sa place ? Après tout, avoir des milliers d'hommes + les amiraux + les vices amiraux sous ses ordres, c'est tentant, non ?

Je suis sur que malgrès son air de "mec qui sert a rien et qui est pote avec une chevre" (c'est mon opinion ^^), il a un pouvoir qui roxx, et ta théorie m'a fait pensé a celà ^^

(Après je sais pas, ptetre que son super pouvoir c'est le zoan de la chèvre hihihi !!! ... Je sors )

(mais si son pouvoir c'est vraiment le Zoan de la chevre je m'achete un totem géant à l'effigie d'Oda et je me convertie à l'Odaïsme !!! LES CHEVRES AU POUVOIR !!!!!!! MOUAHAHA !!! Bon, ça va, je sors vraiment cette fois... -.-')

slt ange bleu !!

je suis assez d'accord pour les 3 maitres-haki ! ces personnage doit jouer a jeu egale contre des pirates de type logia pour pouvoir les contrer et surtout pour pouvoir les battre !
car c'est pas tout, mais la marine doit bien defoncer quelques pirates tout de meme !

Dans ces maitres-haki je verais bien Garp, la veille tsuru, et pour le dernier je ne vois pas sentoumaru, mais un autre que l on ne connait pas encore ^^ mais je dirais qq1 de pas tres jeune !

Ils doivent en avoir certainement des membres de la marine avec ce pouvoir, mais qui? sa on l'ignore encore malheureusement. En premier temps je dirais Sengoku, si il n'a pas de fruit du démon il doit certainement avoir maitriser le haki a un stade hyper élevée, sinon autre peut-être Mihauwk ou Don Quicotte avec son pouvoir de manipulation même si pour sa on sait toujours si fruit ou non, ou peut-être peut-il hypnotiser les personnes comme jango <.....lui hypnotiser ....XD, pour Don Quichotte le prochain chapitre nous éclairera( j'espère) sur sa force.

Katarina Devon ("La plus dangereuse femme pirate de toute la prison")
San Juan Wolf ("Giant Battleship")
Basco Shot ("L'alcoolique")

DItes il sort quand le nouveau tome 55 ???, ca fait un bout de temps que ce tome 54 est sorti

Le volume 55 sortira le 4 septembre - c'est indiqué sur le site de la Shueisha.
Pour la couverture elle sera disponible cette semaine ou la semaine prochaine - on verra bien.

La théorie du maitre Haki me parait pas mal mais c'est basé sur une hypothèse. Et il faudrait attendre que BB utilise son Haki pour confirmer le truc. Et Gold Roger il avait un fruit?
(En parlant de Roger, Raleigh doit en avoir un vu que Octo l'a sauvé de la noyade!^^)

Pour les pro du haki, si il y en a, je pense qu'il est seul et que ça serait Sengoku, se référer au mythe avec le faisan, le singe et le chien. Il utilise ses armes pour arriver à son but.

Après pour Garp je le vois bien utiliser un zoan, force physique accru, j'espère que le dalmatien c'est lui, mais j'attends le prochain chapitre pour étayer mon propos.

Sinon le groupe des 5 étoile pourrait faire parti des utilisateurs de Haki surpuissant...

Sinon pour la chasse aux pirates dans le nouveaux monde je pense que se sont les vice amiraux qui s'en occupent. Smoker veut devenir Vice amiral pour pouvoir pourchasser Luffy dans le Nouveau Monde.

Le dalmatien (en tout cas le zoan chien) personnellement je ne pense pas que c'est Garp mais en tout cas m'intrigue que c'est un des seul perso qu'on ne voit pas depuis 2 chapitres (du côté de la Marine), donc malgré tout j'ai un petit doute ! mais c'est clair que s'il est bien un utilisateur de fruit du démon j'aimerai que ça soit un zoan ! avec une force physique accrue et du genre bien puissant comme Lucci mais voir encore mieux ! et de ce qu'on sait sa peut étre probable !

En tout cas Luffy n'est pas prés d'avoir une flotte comme Barbe Blance, car même si il suit ses besoins et son instinct, il soigne quand même son "embochage" et il se fait au compte goutte ! donc pour moi je le vois mieux garder un équipage restrain mais bien construit !! en même temps c'est mieux je trouve

Pour les 3 Maitre-Haki, déjà il y a Garp, vu la façon dont il frappe Luffy à Water Seven, il doit vraiment bien le maîtriser. Sentoumaru aussi m'a impressionné, cette vitesse, cette force, ce charisme. Et lui aussi réussit à frapper Luffy aisément.

Pour le 3e, il y en a que un qui me vient à l'esprit et que l'on a jamais vu à l'oeuvre, c'est Sengoku. Je le vois mal avoir un fruit et je le vois mal être une chèvre u_u".

moi par contre je ne pense pas qu'il y ai plus que un maitre haki(sengoku) je vai vous odnner les raison:
-on ne connait le haki que depuis peu et durant tout le trajet de luffy(premiere partie de la route) l'on voi le haki tres rarement et non sous la meme forme d'appelation(mantra, ou shanks au debut du livre), le haki est srutout maitriser par les pirates du nouveau monde
-on connait les fruit du démon depuis le début et l'on connait meme les plus fort(logia) mais une chose est sûr les logia peuvent etre touché par les détenteurs du haki
-le haki peut bien detruire un batiment comme cela l'a été prouvé dans le tome 45(lorsque shank entre sur le bâteau de BB l'on voit le moby dick se crackeler un peu sur une case
-comme toulmonde le sait tout le monde a un haki(tres dure a controler, mais il existe) mais 1 personne sur 1millions peu possèder le haki des rois qui selon moi est une surcharge intensive de haki. pour les fruits du démon la majorité des gens peuvent les posséder(il suffit de chance) et a un désavantage majeur mais son tres utile, mais bien sur la proportion d'avaler un fruit est supérieur a un sur 1 million, de plus comme BN le osuligne dans impel down"son haki continue encore de grimper" l'on peut y comprendre que le haki n'a pas de limite fixe et les personnes qui le possèdent peuvent l'avoir autant extremement faible que abusivement fort


ceci dit je crois qu'il n'y a pas beaucoup de personne qui peuvent ocntroler le haki et que ca en fait un pouvoir plus fort que les fruits du démon. donc si il y aurai des maître haki je crois qu'ils seraient amiraux ou du moins qu'ils auraient un grade superieur a celui de vice-amiraux( du genre unité special comme sentoumaru)

Je ne pense pas qu'il faille voir le Haki comme automatiquement un pouvoir plus puissant que celui des Fruits des Démons parce qu'il apparaît que maintenant - ce qui est faux en plus car on sait qu'on a en fait vu de nombreuses utilisation du Haki sans qu'on le sache.

Il n'y a qu'à voir le combat de Luffy Vs Les Soeurs Gorgone. Bien qu'elles soient expertes en Haki (doublé d'un Fruit) elles ont perdu contre Luffy qui lui a utilisé uniquement les capacités de son Fruit (Gear 2).

Le Haki est analogue aux Fruits, certains utilisateurs sont puissants, d'autres très puissant et certains plutôt moyen.

D'ailleurs ça se voit avec la bataille actuelle, que ce soit côté Marine et côté Pirate, les Fruits ont la part belle et restent des références de puissances. Le Haki est certainement là mais comme il s'agit avant tout d'une force intérieure il est plus discret - on peut surtout le mettre en scène lors de vrai duel shonen.

A mon sens il est un peu évident que tous les officiers de la Marine savent manier le Haki et qu'ils l'utilisent en harmonie avec leur Fruit (pou ceux qui en sont dotés).
La question revient toujours à la même question : de quelle façon sont accessible les techniques spéciales aux utilisateurs ?

Pour en revenir aux trois maîtres Haki :

Et s'il s'agisssait tout simplement des Amiraux ?

Après tout Barbe Blanche combine un fruit du démon surpuissant avec une maitrise du Haki ( même si l'on ne l'a pas encore vu à l'oeuvre ). Alors pourquoi les Amiraux ne le pourraient-ils pas ?

De plus, le type de Haki semble être lié au tempérament de l'individu.Or les différences de caractères entre les trois monstres de la Marine et leurs visions de la Justice est assez mis en avant par Oda ( Justice paresseuse, Justice implacable ).D'où le fait que cela laisse entrevoir que les Amiraux ont chacun un type de Haki différent qu'ils auraient poussé, comme la maitrise de leurs fruits, à leur paroxisme.

Ce qui renforce cette idée, c'est aussi le fait que les amiraux sont des soldats de métiers avant tout et qu'ils possèdent donc une "science" guerrière importante ( Kizaru se bat aussi bien avec une épée qu'à "pieds nu" ^^ ).Et il a été démontré ( pour ceux qui suivent le topic sur le Haki )
que le Haki est directement inspiré de la notion de "Ki" ( l'energie pour faire simple ), notion que l'on retrouve dans tous les arts martiaux asiatiques à un niveau d'apprentissage élevé.Par conséquent, j'estime que les amiraux maitrisent le Haki.

Mais alors pourquoi ne pas le montrer ? Et bien, je pense que Oda a préféré gardé en réserve cet atout narratif pour plus tard une fois qu'il nous aura expliqué en détail les différents types de Haki et leurs effets.On peut aussi penser qu'il a aussi voulu mettre en avant leurs fruits justement pour justifier leur titre d'armes ultimes de la Marine mais aussi pour mieux renforcer le symbolisme lié à leurs noms, ce qui je pense est plus évident avec leur pouvoirs démoniaques qu'avec leur types de Haki.

Voilà, c'était la théorie du jour ^^

Je pense également qu'il est très probable que ce soit le cas. C'est ce qui est le plus logique et qui va dans le sens de leur rôle d'Arme Ultime.

Perso j'aimerais bien que ce soit dissocié pour que la Marine passe de 3 figures ultimes à 6 car cela redistribuerait les cartes aux lecteurs - on passe des 3 monstres de la Marine aux 6 monstres de la Marine tout en gardant la cohérence par rapport au postulat sur les Amiraux^^;
Mais bon.