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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 09:50 
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RED a écrit:
Sinon c'est bien de "bêtes" (beasts) dont parle le Baron Tomago sur l'ile des HP, donc l'argument de Kami tient quand même la route (en se fiant à la traduction sur mangareader : http://www.mangareader.net/one-piece/651/12).

Pour revenir là-dessus, d'après CCC il s'agit d'une traduction interprétative, donc l'indice n'en est pas un.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 10:43 
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Je rebondis sur le très long (et très bon) commentaire d'Enitu pour compléter ce qu'il a oublié de dire pour "boucler la boucle".

Là je vais parler surtout de Law. Le gredin nous avait bel et bien prévenu, juste avant l'ellipse, qu'il avait l'intention de prendre le bon siège. Oh, on ne sait toujours pas lequel, mais je n'ai pas le sentiment que ce soit celui de Capitaine Corsaire. A l'instar de Barbe Noire avant l'ellipse, ce siège qu'il a pris ne semble être qu'un outil lui permettant d'atteindre un objectif (en l'occurrence pour atteindre Punk Hazard). Maintenant, il faut repenser aux infos qu'on nous a donné sur Law. Law a servi dans l'équipage de Dofla durant de nombreuses années. Il est venu sur une île protégée par Dofla. Il a pour objectif de voler le SAD, genre de matière première qui doit normalement être expédiée à une usine directement gérée par Dofla. Le produit fini doit aller à un empereur qui est client de Dofla et très probablement cible de Law. Il reste donc 2 choix, soit Law veut prendre la place de l'empereur qu'il vise, soit celle de Dofla. Mais pour ce dernier, ça me parait compliqué dans le sens où le SAD n'est qu'un business parmi tant d'autres, ça ne le mettra pas directement en danger de le perdre. Toutefois, il est difficile de penser que Dofla ne réagira pas à l'action de Law (et de Luffy). Donc dans un deuxième temps, Law veut peut-être prendre la place de Dofla. En tout cas, il me parait peu probable que Law veuille s'emparer du SAD et de Crown dans le but de produire les Smiles, à moins qu'il ne cherche, en plus de faire tomber un empereur, à récupérer son armée et à l'agrandir (après avoir défait Dofla et récupéré son usine donc).

Concernant la manière de vaincre l'empereur visé, je suis en désaccord avec Musicman. Du point de vue de l'empereur récupérant les Smiles, obtenir le SAD ne lui apportera rien, puisqu'il lui faudra toujours l'aide de Dofla pour obtenir des fruits. A partir de là, je vois mal cet empereur accorder sa confiance à Law. A la rigueur, étant donné que le fait que Law détienne le SAD prend en quelque sorte en otage le projet de cet empereur, donc ce dernier s'attaquerait directement à Law sans négociations afin de récupérer le SAD, ainsi il saurait que le SAD serait entre de bonnes mains. Et puis bon, il y a plus d'indices laissant à penser qu'il s'agit de Kaido, dans ce cas une telle tentative "d'achat de confiance" de la part de Law ferait peut-être un peu redite avec ce qu'à fait Drake (même si on n'a pas eu + de détails, Drake a clairement fait ça pour attirer l'attention de Kaido, et je le vois mal battre l'empereur tout seul).
En tout cas, en disant tout cela j'ai peut-être trouvé un élément de la stratégie de Law, à savoir comment il veut faire sortir Kaido de sa tanière. On a vu que ce dernier était des plus belliqueux (il a battu Moria, il a affronté Shanks et BB). Si Law lui met le SAD sous le nez en lui disant que s'il veut le récupérer il va devoir venir le chercher de lui-même, ça obligerait Kaido à s'exposer lui-même, offrant une opportunité à Law. Quant à savoir comment Law compte s'y prendre pour vaincre Kaido en combat, je crois pas qu'on n'ait encore eu d'éléments à ce sujet. Après, le point sur lequel je converge avec Musicman, c'est la possibilité d'une évolution des rapports entre l'empereur (quel qu'il soit) et Dofla. D'une part, le fait que Law ait interféré dans les affaires de Dofla va faire bouger ce dernier. D'autre part, l'empereur en question peut prévoir de récupérer l'usine de Dofla en plus du SAD, surtout si Dofla sort de lui-même, pour faire coup double. Dans tous les cas, parmi les grosses pointures, il est de plus en plus probable que ce soit l'empereur cible qui fasse le premier mouvement qui brisera l'équilibre du Nouveau Monde.


Pour finir, petit détail... SAD = triste, smile = sourire... coïncidence? On pouvait penser que SAD était un acronyme, mais quand on voit le nom donné aux fruits...


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 12:26 
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Viens juste de penser a ça après peut être que c'est totalement inutile comme remarque ( se que je pense :Chapeau de paille goute: ) mais sa choque personne de ne pas voir l’équipage a Law depuis le debut de l'arc ? ok il était chez CC mais n'attendraient ils pas un signe de leur capitaine pour intervenir dans toute cet confusions ? avec, prions, un joyeux retour de notre Franky national !

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 13:30 
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Wow super analyse d'Enitu et Mister K comme d'hab!
Je vais pas m'amuser à dire tout ce qui a déjà été dit mais je viens juste faire une remarque inintéressante! Suis-je le seul à avoir remarqué que dans la dernière page, la position de Luffy dans la grande image puis dans la dernière petite ne correspond pas?

http://www.onepiece-mx.com/lecture-en-ligne/one_piece/689/18
Il n'est pas tourné dans le même sens... Voilà c'était juste pour ennuyer Oda :Zoro nargueur:

Edit: @Maréchal: non non même s'il est emporté le sens est toujours pas bon ;)

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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
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Dernière édition par zorronico le Mer 21 Nov 2012 14:12, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 13:35 
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Effectivement, il y a bien une erreur. A moin qui soit emporté par la force du coup..

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 13:45 
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Jolamouette a écrit:
Concernant le SAD, je viens de penser un p'tit truc.
Tout le monde ce rappelle de Spandam ? Il a offert des FDD à Kaku et a Kalifa, en disant qu'ils avaient reçu par des connaissances si je me rappelle bien. Je me demande s'il ne les pas eu par le SAD ? Mais si je doute que c'est ça, du faite que pour la Blonde à eu le droit à un paramecia...


petite parenthèse pour Kalifa, je ne me souviens plus parfaitement des chapitres de ses combats, mais je crois que ni Sanji, ni Nami ne l'ont touché physiquement, le premier était incapable de vouloir la frapper, tandis que la seconde ne l'a touchée qu'avec des attaques météorologiques, je me demande donc depuis pas mal de temps s'il n'est pas possible qu'elle était une logia... fin de la parenthèse.


bon, sinon, concernant le chapitre, je dirais qu'on commence à entrer dans le vif du sujet.

Par rapport à Dofla, plus l'histoire avance et plus ça confirme ce que j'avais dit dans un post précédant, à savoir qu'il me fait plus penser à une empereur qu'à un "simple" capitaine corsaire, il a l'air d'etre au courant de tout, d'avoir des espions dans tous les coins, et je ne crois qu'il soit en conflit ouvert avec qui que ce soit pour le moment... Quoique, en fait, il y a bien une différence entre lui et un empereur, c'est qu'il ne cherche pas à faire la loi sur le nouveau monde, il me donne plus l'impression de se laisser porter par le courant : L'esclavage est fini ? tant pis, on passe à autre chose. Nouvelle ère ? d'accord, je luis dis bienvenue. Il se fout un peu du sens dans lequel tourne le monde puisqu'il s'adapte systématiquement...


Edit @zorronico : Non en fait, dans les derniére image le bras qui est sensé avoir frappé n'est pas le même dans la grande image et la dernière, effectivement, je ne l'avais pas vu

J'attends impatiemment la suite comme tout le monde

Edit @cold : faux, il ne la touche pas, il ne fait que parer son coup, les attaques des logia(sauf quand elles sont dues à leur pouvoir) sont forcément tangibles pour pouvoir toucher leur cible...

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Dernière édition par lapainblan le Jeu 22 Nov 2012 03:12, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 14:32 
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Je pense que l'armée d'animaux appartient à l'équipage de Big Mom parce que :

-Baron Tamago décrit l'équipage de l'empereur comme un équipage de "bêtes"

-Pekoms est un lion qui a le zoan de la tortue (comme le SAD ne produit que des zoans de type animaux)

-L'équipage n'a plus d'argent, on peut penser que toute l'argent a été "pompée" par le business de Doflamingo.

-Big Mom adore les bonbons et dès qu'elle n'en a plus elle devient folle. Une théorie a été émise comme quoi les bonbons contiendraient de la drogue et donc déjà un business avec Doflamingo.

-Luffy a déjà deux empereurs à dos sur trois potentiels (si on enlève Shanks), Barbe Noire et Big Mom, Luffy ne va pas battre tous les empereurs, l'alliance de Kidd combattre l'autre restant et du coup si Luffy ou Law détruisait le SAD, il se mettrait l'empereur restant à dos à savoir : Kaido si le SAD le concernait.

En revanche Kaido a pour moi un seul argument :

-Kaido a un équipage de cyborgs, en revanche il aime les machines et l'île de Punk Hazard est un peu "centrée" sur la technologie scientifique.

Jack Rackam a écrit:
Étant donné que le chapitre a été résumé, je vais juste parler de l'empereur qui se serait fait une armée de 100 zoans.

-Kaidou :
De plus, Moria a été vaincu par Kaidou, et après il a décidé de faire des zombies dont un nombre proche de 100 étaient des animaux. Vu que Zoan = animal, on peut se dire que c'est de là qu'est venue l'inspiration de Moria et de son docteur.


Non, car l'armée de 100 numérotée est cyborgs compris se référer à Scotch son émissaire qui porte le numéro 18.
De plus, nous aurions vu les numéros sur les "animaux" sur l'image où on les voit.

Après ce qui est bizarre, c'est pourquoi l'auteur a choisi de nous montrer l'équipage de Big Mom maintenant, pourquoi avant Punk Hazard et pourquoi elle et pas Kaido ?


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 14:44 
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lapainblan a écrit:

petite parenthèse pour Kalifa, je ne me souviens plus parfaitement des chapitres de ses combats, mais je crois que ni Sanji, ni Nami ne l'ont touché physiquement, le premier était incapable de vouloir la frapper, tandis que la seconde ne l'a touchée qu'avec des attaques météorologiques, je me demande donc depuis pas mal de temps s'il n'est pas possible qu'elle était une logia... fin de la parenthèse.


Kalifa est un paramecia qui a mangé le Awa Awa Fruit, c'est dit dans le site.

Sanji touche bien Kalifa
http://www.mangareader.net/103-2510-3/one-piece/chapter-403.html


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 16:00 
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La question que je me pose le plus concernant les "Smiles" est sont ils vraiment à considérer de la même façon que les FDD Zoans.

En ce sens que, ont ils les mêmes effets/possibilités et "contraintes"/"Avantages".

Les Smiles sont ils tous "uniques" ou retrouverons nous par exemple plusieurs hommes ayant la même forme bestiale.

Les possesseurs de Smiles peuvent ils se transformer comme les Zoans ? ou sont il soumis à une forme spécifique.
Sont ils vulnérable à l'eau et au granit marin.

Peut on posséder plusieurs smiles ou serait limiter à 1 comme les fdd; même question vis à vis des fdd, peut on à la fois avoir un à la fois Smile et un FDD ?



Je pense que tant qu'il n'y aura pas eu une réponse suffisamment clair sur le sujet cela laisse libre court à diverses suppositions, sans doute trop car toutes les directions sont permises ou presque.
EXEMPLE :
Peut on considérer Pekoms comme un Smile lion + FDD Zoan tortue
Ou Monet comme un Smile Oiseaux avec un FDD logia
Ou Bepo comme un Smile ours

(à noter que même si je soulève la question je préfère considérer Pekoms et bepo comme une race d'homme bête encore non officialisée et Monet comme le résultat de manip de Law, surtout que pour cette dernière son apparence n'est pas semblable à Bepo et pekoms qui eux ont un tête d'animal)

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 17:23 
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Moi ce qui ma vraiment marqué dans ce chapitre c'est les propos que tient CC envers dofla je trouve qu'ils sont super évocateur de la puissance de celui-ci je cite "lh'omme le plus dangeureux du monde" c'est peut être une remarque de subordonées fanatique, mais la deuxième remarque elle je la trouve très intéressante "que ce soit dofla ou l'un des 4 empeureurs auras-tu assez de cran pour t'attaquer à eux" ce qui place quand même dofla au même niveau qu'un empeureur.
ça fait vraiment peur!!!!!!

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[color=#FF0000][size=150]ceux qui n'auront pas la force de souffrir ont la porte de la mort grande ouverte

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 18:42 
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Le truc c’est pourquoi spécialement les animaux en ce qui concerne les fruits artificiels et ce SAD ?

On pourrait se dire que le SAD permet d’abord la « capture » des caractéristiques animales puis avec le smile on a le moyen de « transmettre » ces caractéristiques.

Le SAD serait une sorte de condensateur de ce que l’on veut transmettre et le SMILE une sorte de vecteur. D’ailleurs l’usine de Dofla pourrait être une usine qui fabrique des fruits spéciaux destinés à recevoir le contenu du SAD… Et les fruits que l’on a vus lors de la recapture du fruit de l’axolotl pourraient être des fruits produits par cette usine et que Ceasar garde pour ses expériences.


Mais quelles sont ces caractéristiques qui sont capturés par ce SAD ?

Puisque nous parlons spécialement d’animaux, je pencherais alors pour le constituant de base chez un être vivant, à savoir l’ADN.

On se souvient qu’il y avait un schéma d’un double brin d’ADN en hélice dans le bureau de Vegapunk qui est squatté actuellement par Ceasar, et on sait que la création de fruits du diable artificiels est une vieille expérience de VP mais qui n’a pas si bien marché, donc on pourrait légitimement penser à de la manipulation génétique de la part de VP dans sa tentative de création de fruits artificiels, permettant de prendre l’ADN d’un animal de le conserver d’abord dans un fruit, des fruits d’une nature bien spéciale d’où le goût, permettant une bonne conservation de cette ADN sans qu’il ne s’exprime, sauf par les spirales qu’il donne. Une fois l’ADN capturé on pourrait ensuite le transmettre à un être humain par simple ingestion qui entrainerait la mutation et l’acquisition des capacités de l’animal dont a été extrait l’ADN.

On sait aussi que VP a raté son expérience, peut-être qu’il n’a pas su maitriser cette captation et ce transfert ? Des défauts qui ont entrainé de ce fait une mutation imparfaite et des différences avec les mutations mieux assimilées des fruits d'origine comme avaient su faire avant lui les scientifiques créateurs des fruits du diable authentiques… D’où des difficultés de maitrise du pouvoir.

Cette théorie ne couvre cependant que des pouvoirs relatifs à des êtres vivants mais qu’en est-il alors des paramécia et des logia ?

Les scientifiques de l’ancien royaume ou alors du passé en général ont peut-être su maitriser à la perfection ce transfert d’ADN d’êtres vivants mais ils ont également su comment induire des mutations voulues, ciblées et contrôlées en transmettant certains gènes artificiels. Des mutations aussi folles les unes que les autres à la sauce Marvel sauf que là ils savaient exactement quelle mutation serait induite par tel fruit contenant tels gènes codants enclenchant la mutation chez l’être humain normal qui devient mutant.

Donc pour VP c’était déjà assez difficile de travailler avec un ADN bien complet, que dire alors de la production de gènes artificiels qui entraineraient des mutations contrôlées… Ceci permettrait en quelque sorte de se rendre compte du niveau de technologie de l’époque.

En mourant, l’ADN ou les gènes greffés à l’hôte possesseur d’un pouvoir du fruit du diable pourraient alors se détacher et soit se regreffer à un fruit et donner un nouveau fruit du diable, soit se regreffer sur nouvel hôte, comme on l’avait vu avec Barbe Noire qui grâce son fruit a peut être pu aspirer les gènes entrainant les mutations donnant le pouvoir du Gura Gura, une deuxième mutation qu’il a pu supporter (et que d'autres ne peuvent pas) grâce à la particularité de son corps (ou plus précisément de son ADN).



Enfin cet empereur qui voudrait créer une armée constituée de plusieurs centaines de Zoan pourrait refaire les mêmes erreurs du passé et introduire ainsi l’utilisation « militaire » des fruits, une utilisation qui, à côté des armes anciennes, expliquerait peut être l’éradication du royaume ancien par le GM…

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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 19:01 
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Je m'en vais réagir sur 2 éléments qui me semble plus qu'important:

  • number one

Baron Tamago a écrit:
Je pense que l'armée d'animaux appartient à l'équipage de Big Mom parce que :

-Baron Tamago décrit l'équipage de l'empereur comme un équipage de "bêtes"

(...)

-Luffy a déjà deux empereurs à dos sur trois potentiels (si on enlève Shanks), Barbe Noire et Big Mom, Luffy ne va pas battre tous les empereurs, l'alliance de Kidd combattre l'autre restant et du coup si Luffy ou Law détruisait le SAD, il se mettrait l'empereur restant à dos à savoir : Kaido si le SAD le concernait.




Faux !
---> Kroki à répondu juste au dessus en proposant un contre argument à ce que tu avance, donc ta première proposition est rejetée

---> Luffy est le héros, le protagoniste de l'histoire, c'est à lui que l'auteur accroche son histoire, à lui et personne d'autre. Luffy se fera les 3 empereurs, ou, tout du moins les rencontrera forcément car, leur découverte pour le lecteur se fera par l'intermédiaire du protagoniste. C'est pour ainsi dire élémentaire.

Qui plus est, tu avance que l'alliance de Kid va se faire Kaido, mais la logique voudrais qu'elle s'attaque à big mom étant donné que Kid à déjà commencer le travail en coulant des navires de la flotte de big mom (d'où une perte de liquidité de celle-ci si je ne m'abuse)



  • number twoooo:

La question des smyle est du fait que ceux-ci soit des "FDD artificiels"

---> Le fait est que je ne pense pas que ce soit des FDD artificiels justement ^^

Pourquoi ?

Parc que FDD signifie fruit du diable et, dans fruit du diable, il y a diable.

Or, pour la création de fruit du diable artificiels, la condition siné qua non est qu'il y est création d'un diable justement

C'est élémentaire mon cher watson !

Et, le fait est que la création du dit diable n'as encore jamais été mentionné, seule sa puissance à ici été faite mention, donc, j'en viens au fait:

=> Les "smyles" ne sont pas des FDD artificiels à proprement parler mais plutôt de pâle copies
  • D'ailleurs ces dites copies n'ont, pour moi, pas le pouvoir originel des vrais FDD de type zoans
  • Vous allez me dire: "Mais quelles est donc cette particularités ?!"
  • Hé bien, c'est simple, la particularités des Zoans est le fait qu'il puisse éprouver un changement dans leur transormation:

    --> Initiale (humaine)
    --> Semi-transformer
    --> transformation procurée par le pouvoir
  • Pour moi, les "smyles" bloque en quelques sortes la transformation à un stade, semi- transormer (comme les bonhomme dans l'image de ce chapitre) ou animale (comme monosuke) mais les utilisateurs du "smyle" ne peuvent revenir à leur état initiale, originelle



Ceci dit, il est à noter que pour moi, Bepo et pekoms ne sont pas à considérer comme des utilisateurs de smyle mais font bel et bien parties d'une nouvelle race:

Spoiler: Montrer
azep a écrit:
- la race des minkmens:

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Et a mon humble avis Oda à voulu exprimer un de ses délires

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Pour preuve qu'il voulait déjà exprimer sa créativité au début de son récit mais qu'il à préféré y allé progressivement pour ne pas choquer ses lecteurs.





Après, a voir si j'ais raison, v'là les hypothéses farfelues tout de même, cette page-ci, celle d'avant... O_o




edit:

RED a écrit:
Et les fruits que l’on a vus lors de la re-capture du fruit de l’axolotl pourraient être des fruits produits par cette usine et que Ceasar garde pour ses expériences.




Pour moi, c'est un élément qui pose problème, si le fruit de l'axeloti est effectivement un smyle, pourquoi au contact d'un autre smyle, celui-ci imploserait puisqu'il ne contiendrait pas de diable ?

C'est pas logique

Selon moi, le fruit de l'axeloti est un "vrai" FDD qui à manger un autre "vrai" fruit, et CC les as récupérer parc que pour lui, les vrai FDD sont rare, (les smyles il s'en fou, il les fait à la chaîne ^_^)


--> Après, ta théorie concernant les gènes est rechercher, et peut s'avérer exact mais, je suis plutôt partis ce ceux qui pensent que les vrais FDD sont de vraies fruit, d'où la transmission mystique dont ils font preuve. Le transfert du gène de façon volatile d'un fruit à un autre me parait un peut trop tarabiscoté, et puis je pense pas que les scientifiques de l'ancien royaume, aussi talentueux soit-il ait put créer un phénomène si complexe. Faut se mettre à la place d'Oda, se serait trop cho' à expliquer à ses lecteurs ^^




Verdict ?

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" I counted six shots nigger ...
I counted two guns nigger ! "

~ Secrétaire Ultra du Club Ps ~


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 19:32 
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chapitre très intéressant sur la fin, par ce que le début avec barbe brune est un peu chiant, on a compris que ceasar était une ordure

pour les FDD artificiels je suis d'accord avec azep je pense pas que sa t'apporte autant qu'un vrai FDD ! à mon avis les mangeurs se transforment juste en animaux et fin de l'histoire ! sa augmente leur force mais c'est tout pas de forme semi humaine ce serait trop simple sinon :Zoro cri du sabre: après à voir si ils peuvent nager !

du coup comme dit plus haut je pense que l'empereur visé par law est soit kaido soit big mom et on devrait enchainer sur l'arc doflamingo une fois que luffy aura défoncer ceasar et que law aura récupérer le SAD (dofla voudra pas lui laisser)
au fait pas de nouvelle de law smoker vergo sa fait longtemps ! et surtout pas de nouvelle de franky :Ussop big gloup:
pis et si law voulait le SAD pour donner des FDD à ses hommes ? par ce que exceptés jambart ils ont l'air plutôt faible !

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si tu as a peur ne le fais pas, mais si tu le fais n'ait pas peur


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 20:56 
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Localisation: À gauche au prochain croisement
lapainblan a écrit:
Par rapport à Dofla, plus l'histoire avance et plus ça confirme ce que j'avais dit dans un post précédant, à savoir qu'il me fait plus penser à une empereur qu'à un "simple" capitaine corsaire, il a l'air d'etre au courant de tout, d'avoir des espions dans tous les coins, et je ne crois qu'il soit en conflit ouvert avec qui que ce soit pour le moment... Quoique, en fait, il y a bien une différence entre lui et un empereur, c'est qu'il ne cherche pas à faire la loi sur le nouveau monde, il me donne plus l'impression de se laisser porter par le courant : L'esclavage est fini ? tant pis, on passe à autre chose. Nouvelle ère ? d'accord, je luis dis bienvenue. Il se fout un peu du sens dans lequel tourne le monde puisqu'il s'adapte systématiquement...


~~> Bien d'accord, ça fait longtemps que je pense (et je pense pas être le seul) que DF est l'un des hommes les plus importants de l'univers de One Piece, car il représente le "mal" (par ce terme, j'entends la corruption, les expérimentations humaines, l'esclavage, ...) à l'échelle mondiale. Jusqu'ici (jusqu'à cet arc où on en apprend plus sur DF) le "mal" était une notion un peu vague dans OP : les méchants de l'histoire sont les Marines (ennemis de Luffy) alors qu'ils sont censés représenter le "bien". Quant aux pirates, Oda a souvent insisté sur le fait que ce sont (en majorité, évidemment) des aventuriers, des amoureux de la mer. On peut citer comme contre-exemples Crocodile ou Moria qui, eux, sont de belles pourritures, mais ils se sont fait défoncer par Luffy avant de pouvoir étendre leur influence sur le monde entier.
Là, on a avec DF un personnage mystérieux, dont les pouvoirs restent flous malgré plusieurs utilisations, clairement décrit comme une pourriture et surtout, dirigeant le monde dans l'ombre avec ses multiples combines. D'ailleurs, j'aime bien quand lapainblan dit qu'il s'adapte à tout, effectivement, c'est d'ailleurs une qualité nécessaire pour ce genre de personnage... :luffy langue:
Bref pour moi DF est un des personnage central de l'histoire. J'espère qu'il ne se fera pas pourrir trop vite, surtout que pour l'instant je le place encore au-dessus de Luffy (pas seulement en terme de puissance, mais en terme de prestige, sans parler de l'influence...)

Bon sinon, dans le chapitre en lui-même, aux premiers abords on a surtout du déjà vu avec CC qui montre encore une fois que c'est un méchant pas beau, que c'est triste pour BBrune, et que Luffy est un true heros qui n'a peur de personne.
Il n'y a que peu d'informations, mais pourtant, ça amène tellement de réponses, et tellement plus de questions... encore...
CC et DF travaillent en collaboration, ça on le savait. Mais on sait maintenant qu'ils ont un rôle équivalent, voir à l'avantage de CC : il est visiblement le seul en mesure d'utiliser le SAD. Mais je doute qu'il trahirait un jour DF, vu comment il le tient en haute estime.
Sinon, on approche encore un peu des très hautes sphères mondiales, avec un Yonkou qui mouille visiblement dans un des trafics de DF. Bon, on savait que le flamand rose donnait des médicaments à BBlanche, mais ça c'était plutôt sympa donc bon. Là, on parle de la création d'une armée massive et très puissante.
Pour moi le Yonkou en question est soit Kaidou soit Big Mom, les deux autres, je les vois pas tremper dans ce genre de chose. Ce serait d'ailleurs assez peu intéressant scénaristiquement parlant. Kaidou, on le savait intéressé par les cyborgs (on imaginait alors une implication dans les Pacifistas, pourquoi pas), alors si en plus il se met des Zoan de son côté...

Enfin bref, pour résumer, le SAD est la clé. Si Law veut avoir une chance de vaincre un Yonkou, il va bel et bien devoir voler le SAD et capturer CC, pour s'en servir. Reste à voir si Luffy acceptera ça.

À propos :

azep a écrit:
---> Luffy est le héros, le protagoniste de l'histoire, c'est à lui que l'auteur accroche son histoire, à lui et personne d'autre. Luffy se fera les 3 empereurs, ou, tout du moins les rencontrera forcément car, leur découverte pour le lecteur se fera par l'intermédiaire du protagoniste. C'est pour ainsi dire élémentaire.


~~> Je suis pas trop d'accord. Certes, c'est le héros et normalement, l'honneur lui revient de vaincre les ennemis puissants, mais on est dans One Piece, un manga qui aime se jouer des idées reçues. On peut très bien imaginer Luffy battre Big Mom (parce que l'île des hommes-poissons, tout ça...) et évidemment BN, mais pourquoi d'autres personnages ne pourraient pas vaincre Kaidou, par exemple ? Imaginons une alliance de supernovaes entre Kid, Law, Hawkins... affronter le Yonkou et sa super armée de cyborg/animaux ?
Puis bon, jusque là, on a découvert pas mal de personnages sans l'intervention de Luffy, ou du moins, pas directement.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 689 [VA, VF]
MessagePosté: Mer 21 Nov 2012 21:29 
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[/quote]Kaidou, on le savait intéressé par les cyborgs [/quote]
sa ce sont des suppositions y a rien qu'il le prouve !

sinon je viens de voir un post plus haut où on voit que l'ile où est atterrit caribou est celle où drake va se battre avec un mec de kaido mais y a plus rien dessus ! donc il est possible que la suite de l'intrigue se passe avec kaido à voir :teach:

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