Death_Seagull a écrit:
Clairement d'accord avec l'interprétation métaphorique et le parallèle avec Attila ("Donnons lui les radasses..." Bohort - 200x).
Ce pourrait être un piège et qu'il ai un vrai pouvoir de sècheresse (avec sa trompe, ce serait très tiré par les cheveux). Mais en plus de ne pas le vouloir, ca me semble clairement pas plausible. Ce serait de plus effectivement redondant (grossièrement) avec la capacité de Crocodile.
Après, ce qui laisse le doute, c'est la présence de TROIS calamités, du coup y'a bien une raison particulière pour que narrativement chacun ai sa petite particularité EN LIEN avec le choix de la calamité. Donc bon... A voir.
Je rajoute une possibilité auquel je n'ai pas pensé sur le coup et qui intégrerait une capacité spéciale liée à la sécheresse de manière littérale sans pour autant que ça fasse doublon avec crocodile.
On pourrait imaginer (c'est assez tiré par les cheveux pas contre) qu'il a développé un mode avancé du Haki (un peu comme le Asura de Zoro selon certaines interprétations) qui combiné à sa personnalité destructrice provoque véritablement la mort de la terre.
Mais bon, c'est un peu trop tiré par les cheveux héhéhé, je préfère l'interprétation métaphorique et symbolique pure.
Concernant le parallèle avec Atilla, je suis également d'accord. Plusieurs théories postulaient déjà le thème asiatique de l'équipage de Kaido bien avant le chap 795 et pour le moment, ça semble se confirmer.
Pour la parenthèse, ces théories se basaient sur le nom de Kaidou qui ressemble étrangement à celui de Kaidu, membre de la famille de Gengis Khan et chef Mongol légendaire qui participa notamment à la conquête de la chine :
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaiduà noter d'ailleurs que l'empire Mongol, qui a littéralement dévoré la chine, à également tenté d'annexer le japon.... sans succès grâce à 2 monstrueux coup de chance (tempête miraculeuse coulant 2 fois de suite la flotte d'invasion, la 2ème fois, les mongols ont dit : bon tant pis...). la japon a donc évité par miracle ce qui était surnommé "l'hiver mongol" car ces derniers avaient une manière assez...disons... particulièrement violente de se battre et faire leurs conquête. la parallèle avec les samouraï et Wano Kuni étant bien évidement la référence ici.
Ajoutons enfin à cela que Kaido possède la moustache Fu manchu, qui est historiquement héritée des mongols (les chinois ne l'ont adopté qu'après la conquête de la chine par les mongols justement)
Les Huns étaient vu en Europe comme une calamité (Attila le fléau de Dieu). et si mes souvenirs d'histoires ne sont pas trop erroné (corrigez moi si je me trompe), l'une des raisons pour laquelle les Huns sont parti à l'ouest était qu'ils fuyaient les Mongols, réputé comme les seuls à être pire qu'eux. D'où Jack comme "bras droit". mais bon, là c'est à prendre avec des pincettes car je ne suis pas certains de l'exactitude historique.
Enfin, dernière remarque : si Kaido est réellement Kaidu, alors il est possible que Oda se soit inspiré de Khutulun, la fille de Kaidu pour l'une des 3 calamités :
https://en.wikipedia.org/wiki/KhutulunEn effet, La fille de Kaidu était une guerrière encore plus légendaire que son père. elle défiait en duel tout les hommes qui désiraient l'épouser. Si il gagnaient, ils auraient sa main, en revanche, en cas de défaite, ils devraient lui céder leurs cheval (les chevaux étaient un symbole pour ce peuple de cavaliers des steppes). la légende raconte qu'elle remporta.... 10 000 chevaux !!
bref bref bref, en tout cas, L'équipage de Kaido est classe !
Death_Seagull a écrit:
J'ouvre un peu, quelqu'un s'y connait surement en culture biblique : dans la "légende" des 4 cavaliers de l'apocalypse, y'en a un qui est jugé comme étant le "leader" des 4 où ils sont tous à l'exact même niveau? (On pourrait auquel cas s'orienter vers un parallèle Kaido + 3 calamités = 3 cavaliers + cavalier leader).
Alors, effectivement ça c'est une théorie que j'ai déjà vu sur Kaido (elle et la théorie des cartes puisque Jack signifie valet en anglais et qu'on a déjà le joker (dofla) et le N°10 (
diez drake).
les 4 cavaliers de l’apocalypse se divisent en 2 groupes : le 1er et les 3 autres qui sont les calamités :
- le 1er (le cheval blanc, monté par un homme couronné tenant un arc) : la conquête
- le 2ème (le cheval rouge feu, celui qui le monte à pour mission de bannir la paix du monde et faire que tout le monde s'entre tue) : la guerre
- le 3ème (le cheval noir, celui qui le monte possède une balance et la mission de fixer le prix de la nourriture) : la famine
- le 4ème (le cheval verdâtre, celui qui le monte se nomme la mort, et l'hadès le suivait) : la mort
selon Wikipédia : Bien qu'ils paraissent se succéder dans le temps, le dernier verset paraît suggérer que leurs chevauchées sont simultanées :
«
Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par le glaive, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre. »
Il n'y a qu'un seul leader, Dieu tout puissant. les 4 cavaliers suivent les commandement de Dieu et n'ont pas de relation Hiérarchique entre eux.
les 3 calamités sont : la guerre, la famine et la mort (épidémie, malédiction...).
si on regarde l'équipage de Kaido, on aurai donc :
- Jack pour la famine car c'est une des conséquences directe de la sécheresse
- ???? pour la mort (épidémies, malédiction...)
- ???? pour la guerre (dans la théorie de Khutulun, se serait elle la guerre du coup)
Dans la théorie des cartes, Jack serait le valet et les 2 autres calamité "Queen" et "King/Ace" car on ignore si L'empereur serait le roi ou l'as... ou aucun des deux et dans ce cas on aurait, comme certains le disent non pas 3 mais 4 super commandant : les 3 calamités (les 3 derniers cavaliers de l'apocalypse) et le 4ème cavalier qui représente la conquête et la parole de Dieu (le cheval blanc). En effet, la symbolique de ce dernier est très différente des 3 autres cavaliers. je vous copie le passage de Wikipédia :
<<
Les opinions sur le premier cavalier, chevauchant le cheval blanc, sont nombreuses.
De nombreux auteurs anciens et modernes, catholiques, protestants ou incroyants, y ont vu le Christ , ou bien la prédication évangélique triomphante. En effet, bien que ce premier cavalier vienne en tête d'une série de fléaux, sa couleur symbolique (leukos) est très nettement et sans ambiguïté positive ; d'ailleurs il réapparaît plus tard dans l'Apocalypse (19,11) identifié clairement au «Verbe de Dieu».
D'autres auteurs y voient l'expansion d'une puissance terrestre : soit l'Empire romain conquérant (dont plusieurs auteurs du Moyen Âge, puis protestants), ou bien l'Empire parthe envahissant l'Empire romain, puisque la frontière de l'Euphrate entre ces deux empires est évoquée à deux reprises dans l'Apocalypse, et que les Parthes étaient toujours représentés comme des archers à cheval.>>
Il pourrais du coup être le stratège/cerveau de l'équipage (Kaido et Jack ont pas l'air d'être assez diplomate et patient pour organiser un tel commerce avec Joker ou même administrer l'empire).
à ces 3 (ou 4) super commandant s’ajoutent les 9 commandants inférieures qui correspondent aux cartes 10 à 2. Le N°10 étant Diez Drake (Diez = 10). ce qui invalide la théorie comme quoi Drake est une calamité. on suppose que parmi les 3 qui discutent avec Drake dans la chap 793, il doit y en avoir parmi les Commandants N° (ou même une calamité).
En tout cas, si Jack est le jack des cartes (donc le valet en français), alors cela pourrait bien être le plus faible des 3 calamités. Ou alors, le valet étant le plus proche du roi (la reine c'est différent), Jack justifie ainsi sa position de "bras droit". on peut spéculer comme quoi la reine serait Khutulun même si on part loin dans la spéculation là héhé.
je précise que toutes ces théories ne sont pas de moi, elles ont été développé par divers forumers / youtubers anglais, français (et autre mais je suis pas allé voir ailleurs héhé) comme ONE-PIECE-PASSION-TV, Alpha2late17, forum Orojackson, forum manga france ...ect
De même, comme toutes théories, elles ne sont que spéculation et non certitude. Donc à prendre avec réserve et prudence