Pas vraiment impressionnée par Jack, c'est juste un peu facile de savoir résister quand un flot continu d'alliés vient en renfort, contrairement aux Minks, qui bien qu'ayant pour eux la dualité jour / nuit, ont eu tous les hommes dont ils disposaient au combat dès le jour 1.

Moi ce qui m'intrigue c'est la fille écureuil. Victime aléatoire ou alors elle possède des informations intéressantes? Pour moi, le fait qu'elle croise la route de Nami & Co et qu'elle s'enfuie après avoir été secourue n'est pas anodin.

Je pense que ce sont bien les défenses du mammouth que Jack peut faire apparaître même sous formes humaines (moi ça me parait assez logique), quand on le revoit quelques pages après elle n'apparaissent plus et par exemple Rob Lucci avait 2 formes hybrides (l'une plus musclé que l'autre) donc je pense qu'avec une bonne maîtrise de son zoan, Jack devrait être en mesure de déployer juste ces défenses sous sa formes humaines.



Absalum n'a absolument rien à voir avec les Minks où Zou, c'est grâce au talent du docteur Hogback qui depuis qu'il a pratiqué sur son corps de nombreuses interventions chirurgicales pour le faire devenir un surhomme que notre homme invisible possède non seulement une mâchoire de lion, mais qu'il c'est aussi vu greffé des muscles d'ours et de gorilles ainsi que le derme d'un éléphant.


Je trouve assez marrant que lorsque Kinnemon, en coïncidence avec Law, annonçait que le but final de leurs voyage était Zou (entre Punk Hazard et Dressrosa) les hypothèses de la nature de l'île se disputait entre le zoo et l'éléphant, les 2 à la fois se sont avéré juste!!!

Déjà bien joué de la part d'Ange Bleu qui avait précédemment remarqué la ressemblance entre la fille du chapitre 795 et Tristan qui se confirme dans ce chapitre:
Tristan chapitre 807: , la fille du 795 enfin clairement dévoilée: .
Si il ne s'agit pas de la même personne en tout cas il est sûr que la ressemblance est suffisamment frappante pour qu'il y est un lien entre ces deux personnes.


De ce que je comprends, par rapports à ce qui nous a été précédemment révélé et à ce chapitre, Chopper en plus de soigner l'état super critique de nos deux ducs a également soigné l'intégralité (ou presque) de la population mink de Zou, qu'on peut à ce stade difficilement quantifier (un millier, 10 000, 100 000 personnes?), ce qui pour moi représente un véritable exploit à la hauteur des performances des ducs et de l'endurance de Jack, même s'il dû être aidé de l'infirmière (de circonstance ou non?) Tristan, puis plus tard du Docteur Miyagi (qui en vu de ses bandages a dû lui même être soigné).

Sinon désolé de répondre si tardivement à cette question posé dans le topic du précédent chapitre, mais concernant le troisième mousquetaire je pense qu'il peut s'agir soit d'un fennec: , soit d'un chacal: ou d'un coyote: .

Un bon petit chapitre qui démontre la cruauté de Jack. Je n'ai pas grand chose à commenter.

Les possibilités se réduisent. Jack a combattu pendant cinq jours et cinq nuits avant de répandre le gaz de poisons et de partir sauver Doffy. J'aurais pensé qu'il avait passé moins de temps. Et Sandy qui arrive après le combat. Les derniers hommes de Jack quittent Zou. Ce sera l'arc de Chopper (une sorte d'Asclépios pour les Minks) et de Robin. Sandy ne s'est pas fait torturer. Pourquoi est-il parti de son gré?

Je reprends plusieurs hypothèses. Il découvre la mention spéciale de sa prime. Son passé troublé revient à la surface et décide de quitter temporairement l'équipage pour régler ces affaires.

Ou bien, le gouvernement sait qu'il détient Caesar. Il doit mettre la main sur ce génie du mal en invitant les chasseurs de primes à ramener Sandy vivant à interroger. Alors, Sandy aurait eu une idée à la prince d'aller cacher CC. Mais, cette idée me semble peu plausible puisque Sandy a aucune compétence en navigation sur le NM. Quel navire, autre que le Thousand Sunny, prendre? Pourquoi prendre le risque seul, surtout avec un scientifique dangereux? Sur la mer la plus dangereuse du monde.

Il faut vraiment un motif personnel puissant pour l'amener à quitter.

Suis-je le seul à voir que ces défenses n'en sont pas? Jack ne les fait pas disparaître, il les détache manuellement et sort les lames de leurs fourreaux. http://lel-scan.co/lecture-one-piece/810/4

Dc à partir de là, je ne vois pas comment on peut imaginer que le zoan du mammouth produit des lames bien rangé dans leur fourreaux
De plus on voit clairement qu'il n'est pas dans une quelconque forme hybride car il n'as aucun trait du mammouth.

Relire le chapitre 795 avec la bonne traduction de la page 4

Chapitre qui fait froid dans le dos avec la démonstration de la terreur. Jack et ses hommes sont d'une cruauté sans nom, je crois qu'il n'y a plus de débat sur sa prime et sa dangerosité après ça. C'est un monstre en fait. Alors certes, il n'y a pas de démonstration de puissance de sa part à proprement parler mais c'est probablement parce qu'Oda garde ça pour un futur combat contre l'équipage. Oda se contentant actuellement de montrer l'étendue de sa folie et de sa force d'une différente manière. Jack a combattu pendant cinq jours face à deux redoutables combattants qui échangeaient leur place jour et nuit, a effectivement mis fin au combat par lassitude et s'en est allé délivré Doflamingo en attaquant un convoi gardé par ce qui se fait de mieux dans la Marine dès le lendemain ! O_o Je pense que c'est une bonne chose que Jack n'ait pas atomisé les Minks, parce qu'autrement l'effet pervers de la critique aurait été de dire que les Minks ont été créé par Oda pour n'être que des faire-valoirs pour Jack et ses troupes.

Toute la chronologie devient plus claire, on approche enfin du moment le plus important à savoir la disparition de Sanji ! Vivement.
Et sinon personne en a parlé mais la phrase de Pedro à la fin est très énigmatique et pourrait révéler un rôle beaucoup plus important pour Inuarashi et Nekomamushi. Le monde est en train de les attendre. Rien que ça. Pourquoi ça ? Est-ce pour cette raison qu'ils ont pris la mer étant jeune ? C'est anodin mais nous sommes peut-être face à une annonce/révélation majeure ! La phrase japonaise est parfaitement claire là-dessus.

Et en effet très sympa le clin d’œil aux zombies et à Moria. On comprend mieux pourquoi il a souhaité se créer une armée de zombies increvables ! ^^

Il est vrai que la trame chronologique est vraiment superbement bien tenue. Ce qui me dérange un peu, c'est la rapidité entre la défaite de Doflamingo + diffusion de sa défaite + Jack au courant de cette info en moins d'une journée.. Le facteur temps me semble un chouia trop rapide pour le j0.
Autre chose, là où Sanji & co (grâce à Nami) vont mettre une journée pour atteindre Zoo, Jack et ses troupes vont mettre 3 jours pour faire le chemin inverse et retrouver le convoi : comment Jack a-t-il pu retrouver Doflamingo? Possédait-il une vivre card de DF? On peut aussi imaginer que le convoi était tout de même assez proche de Dressrosa, étant donné que la Marine quitte Dressrosa en même temps que le BartoClub, au j+3.
Également, on remarque qu'il y a un laps de temps de 2 jours entre l'arrivée de Sanji sur Zoo et sa nouvelle prime. Soit Sanji a vu l'affiche de sa nouvelle prime et a décidé de quitter Zoo, soit sa nouvelle prime est le fait d'une action de sa part. Oda nous titille vraiment avec ça (en plus de la couv, où je trouve Zeff vraiment dubitatif avec son sourire en coin lorsqu'il découvre le nouveau wanted de son ancien cusitot...).
Dans les prochains chapitres :
- le jour du départ de Sanji (entre j+3 et j+10). On peut imaginer qu'il soit parti avec Caesar en montgolfière xD
- replacer l'intrigue Raizou dans le temps
- comment la Marine a t-elle pu annoncer et s'assurer de la mort de Jack...?
- la rêverie et la tea party se situent où dans le temps du coup...? j+2/j+3 ?


Ah merci d'y avoir pensé! :) Je soutiens également cette hypothèse : Moria aurait affronté les troupes de Kaidou et aurait décidé de créer des nouveaux soldats infatigables : des zombies. Le parallèle avec les animaux de Zoo est assez perturbant, peut-ête Moria, en tant que jeune rookie, est-il passé par Zoo, et s'est inspiré des animaux pour renforcer le physique de son équipage?

Hypothèse burlesque sur le départ de Sanji : au vu de la dimension dramatique dessinée par Oda, je me demandais si justement le burlesque doublerait le tragique dans cette intrigue. Sanji, à la découverte de sa nouvelle affiche, se voit enfin attribuer une affiche avec sa "vraie" photo . Il est à la fois heureux de ce nouveau wanted malgré une affiche qui ne le met pas en valeur mais est surtout jaloux du côté badass de Zoro , il décide de se rendre dans une base de la Marine afin que sa photo de wanted soit enfin réussie!

Zou étant vieux de 1000 ans, ils y a sans doute un lien avec le trou dans l'histoire il y a 800 ans.

Sont ils le poneglyphe (histoire transmise de génération en génération sur une "ile" non localisable).

Sont ils les seuls à connaitre la localisation du poneglyphe de zou?

Ont ils pris la mer étant jeune, en lien avec roger (je ne sais pas si à été cité leurs période de piraterie)?

Du fait de sa particularité zou et ses rois, ou même carrément zounisha elle même, est sans doute une clé importante dans l'histoire oublié.

Salut, c'est quoi un gifter et un OS? Je ne suis pas fan des acronymes...

OS= one shot
Pour les gifters relie les chapitres précédents, tout est dit dans le manga

Jack ... j'adore son design et quel monstre, je suis impressionné il sort d'un combat de 5 jours contre deux monstres sans aucune égratignure !_! Et on a même pas vu sa forme hybride, s'il en a une après tout on sait pas pour les zoans mythiques, qui est logiquement la plus puissante ... Wow ...
Les deux rois sont très importants pour l'intrigue globale apparemment, il y a sûrement un ponéglyphe ou un lien avec le siècle oublié sur l'île.
Et impossible de savoir ce qui va se passer, on semble se diriger vers un arc Zou, mais dans ce cas quid de Sanji et avec quel boss, quel intérêt aurait Jack a revenir sur l'île ?
Le plus probable serait qu'il apprenne que Kinemon/Kanjuro/Momo sont avec les Mugiwaras, ce que Doflamingo sait et que les Mugiwaras sont sur Zou, ce que son équipage sait. Bon après son équipage a pris la fuite donc ils vont peut-être pas trop se la ramener.

Aussi du coup, il a du y avoir une rencontre Law/Nekomamushi pendant la nuit et Law est aussi au courant pour les Samurais, il va peut-être gaffer même si ça ne lui ressemble pas trop.

edit : Nekomamushi est trop cool !

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Pour ma part ce qui m'étonne c'est le fait qu'un empereur doive envoyer pendant 5 jours d'affilés des renforts pour dompter les habitants d'une ile, et ce malgré la présence de son lieutenant. Bien sûr que Jack est très fort, mais qu'il utilise qui plus est le gaz pour en finir parce qu'il s'ennuie veut aussi dire qu'il n'a pas pu expédier le combat par ses propres moyens.

Je pense que toute cette première partie joue plus en faveur des Minks en premier lieu, ensuite en faveur de Jack, et en dernier lieu je dirais que la flotte de Kaido n'en ressort pas grandie du tout. Là on a une petite ile, je me demande alors comment Kaido (et si jamais c'est son territoire) arrive à garder prise sur Wano, qui semble être tout un pays de féroces guerriers Samourais. J'espère que ce n'est pas juste Kaido qui impose son autorité, et que l'on aura des lieutenants quand même assez proche de la force de leur capitaine et non pas comme ce qu'on a vu à Dress Rosa avec des lieutenants assez faibles comparés à leur Boss.

Jack ne m'a donc pas plus impressionné que ça, loin de là, comparé par exemple à des scènes d'intro de force monstrueuse avec des Mihawk, Kuma, Kizaru, Lucci, Dofla ou alors Rayleigh, là on avait eu des démonstrations tellement folles qu'on en restait pensifs sur les possibilités de l'équipage de Luffy à tenir le choc (un peu comme la rencontre avec les rois des mers, on sentait le gouffre). En clair, Grand Line dans toute sa démesure. Et là on y est bien dans les hautes sphères avec Jack, et je trouve ça dommage de n'en avoir rien vu de concret, ça n'aurait nuit en rien à de futurs combats comme dans d'anciennes introductions et ça aurait apporté ce fameux frisson que perso je n'ai pas eu.

Le point crucial du chapitre, son climax, c'est clairement l'acte de perfidie et de cruauté de Jack et de ses hommes. C'est ce qui occupe la dramatisation du chapitre et de cette attaque de Zou.
Le reste, la force de Jack, la force des Minks, restent au final périphérique. Pour Jack tout est traité par des dialogues et des commentaires depuis le début :
Il a été dit :
- qu'il a attaqué le navire prison de Dofla,
- qu'il a une prime d'un milliard,
- qu'il a combattu 5 jours sans arrêts.
Rien n'est mis en scène autour de la force de Jack, ce n'est apparemment pas le sujet d'Oda dans ce passage, qui traite tout cela sur le mode "il a été dit que". Ce que montre et raconte cette série de chapitres c'est bel et bien la cruauté et la folie meurtrière de Jack, pour le reste c'est "on verra plus tard".

De façon générale, j'ai l'impression que depuis l'ellipse Oda préfère mettre en avant la cruauté et la perfidie de ses antagonistes (bref que ce sont des "salauds"), plutôt que leur force redoutable :
- sur l'île des HP : les antagonistes étaient des racistes et des extrémistes,
- sur Punk hazard : CC était un savant sans morale et on a pu admirer ses expériences perverses,
- sur Dressrosa : Dofla était un roi tyrannique qui se prend pour un élu et voit dans les autres uniquement des outils/jouets à ses projets,
- sur Zou : Jack est habité par une folie meurtrière et de destruction sans limite.

Rien de nouveau dans le fond mais plutôt dans l'importance que cela a pris : Oda semble désormais préférer mettre en premier plan la dimension immorale de ses antagonistes, et dans certains cas il passe beaucoup de temps dessus, plutôt que de construire des antagonistes "redoutable à battre" (ils le sont, mais parce qu'on a dit qu'ils le sont et qu'on leur a collé des exploits pas vraiment développé ou mis en scène).

La seule exception fut Dofla qui a eu droit en long et en large à des démonstrations de forces incroyables. Il faut aussi noter qu'Oda a laissé planer l’ambiguïté sur son caractère un long moment, avant de le régler par le flashback, où c'est son frère lui-même qui est venu nous dire que Dofla était bien un monstre d'égoïsme et de cruauté qu'il fallait à tout prix tuer. C'était d'ailleurs curieux comme twist/révélation : "en réalité, Dofla n'a pas de bon côté, c'est juste un monstre". Oda n'étant pas encore revenu sur ce fait.

Bref il y a une dimension morale (où d'immoralité) plus présente / détaillée / mise en avant que par le passé je trouve.