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Robin a grandit à West Blue sur une île qui est quand même présentée comme le quartier général des archéologues, centre mondial réputé pour sa bibliothèque, et dont « les meilleurs archéologues du globe ont traversé les océans pour venir étudier » les documents conservés (Source: tome 41, chapitre 392, page 2) ; ce qui laisse tout de même sous-entendre que sur Ohara avant l’éradication, il y a du monde qui a dû passer quand même.
Du monde, oui. Si tu penses que parmis ses chercheurs il y a eu des créatures autres que humaines qui seraient passer par Ohara et qui auraient donc cotoyé des habitants de la ville, c'est ton droit. Moi je constate que si c'était le cas, Robin aurait croisé au moins une fois un géant avant Sauron. Or c'est pas le cas. Après si tu as reconnus parmis les collègues de Clover des représentants d'autres "races", je veux bien que tu me les indique parce que j'en vois pas beaucoup non plus.
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Le fruit du démon est un premier facteur, mais dans le récit l’accent est surtout pointé sur le fait que Robin n’est pas issue du cadre familial traditionnel et idéal
S'il te plait : à la base on parlait de la réaction de certaines personnes (dont des enfants) envers Pudding concernant sa différence physique.
Tu as évoque une comparaison avec Robin pour argumenter sur le fait que ce genre de discrimination s'était déjà produit. Je suis d'accord sur le fait qu'on la descrimine à cause de sa différence physique. D'ailleurs tu relève le terme de "monstre" utilisé par ses persecuteurs pour la qualifier, auquel je rajouterai l'insulte de "anomalie répugnante" (version fr) lançée par une mère de famille (chap. 391) : on est donc bien dans la descrimination physique dû à son fruit du démon.
Le terme de "monstre" est aussi utilisé contre Pudding avec un focal sur le troisième oeil. Donc discrimination physique. Et généralement on appelle "monstre" celui qui est différent de nous physiquement.
Que Robin soit différente à cause de son caractère et de son intelligence est certes un fait, mais ce n'est pas ça qui lui vaut d'être malmenée. C'est bien à cause de sa spécificité physique (elle s'étonne même que Sauron n'ait pas peur de son pouvoir). J'en conclu donc que quand des gens, même issu de West Blue, s'arrogent le droit de juger Robin pour cette raison, c'est qu'ils n'ont pas l'habitude de voir des gens très différents.
Ce qui ne devrait pas être le cas à Whole Cake vu que presque toutes les "races" connues y séjournent régulièrement.
Donc, je persiste sur mes dires.
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Shabondy, où même s’il semble y avoir une majorité d’aristocrates dans la salle de ventes aux enchères, je ne vois pas ce qu’il y a de contradictoire à penser que puisse s’y mêler des « gens du commun », de la même manière que les pirates eux-mêmes y ont participé avec un œil intéressé sur les diverses marchandises
Là aussi chacun est en droit de penser que des gens du commun peuvent avoir la même réaction de rejet envers les hommes poissons. Je trouve juste étrange qu'Oda insiste uniquement sur des aristocrates (qui sont montrés comme des gens en dehors des réalités, vivant dans leur bulle) pour montrer le dégout que provoque les hommes poissons. Parce que selon moi, il faut être un aristo ou un gros bourgeois pour pouvoir s'offrir des esclaves durant la vente aux enchères (y'a qu'a voir les tarifs des "produits" fourni par Duval à Sanji), et pas boulanger ou pécheur.
Pour ce qui est des trafiquants, je ne me souviens d'aucune réaction de rejet ou de dégout : que ce soit Peterman, ou même Duval envers Hachi par exemple. Mais si je me trompe dites-le moi.
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Voilà la vraie question à laquelle Oda tâchera certainement de répondre
Mais il me semble qu'il a déjà fourni la réponse : c'est précisemment son troisième oeil (et donc son apparence) qui est la source de ses souffrances. Je nE vais pas me répéter, donc je t'invite à relire ce que j'ai dit plus haut concernant la comparaison avec Robin.
Mon problème c'est que je ne vois pas en quoi cette différence est plus horrible que celle marquant un humain vis à vis d'un mink, ou d'un homme poisson? Et à la base, il ne devrait même pas y avoir ce genre de discrimination! C'est de l'ordre de l'absurde ici! C'est illogique!
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mais je ne comprend pas ce besoin de tirer à boulets rouge sur un personnage dont commence seulement depuis quelques chapitres à avoir un aperçu de la psychologie
Ma conclusion est donc attendons et voyons, et une fois les différentes parties compactées on verra bien ce que ça donne – et toute licence pour tirer à conditions de le faire avec des arguments.
A ce stade, et au vu de ce qui nous a été montré, il est tout à fait légitime de donner son avis sur le sujet.
Je refuse qu'on me dicte ma conduite sous pretexte que "
l'arc n'est pas fini, il faut voir l'oeuvre dans son ensemble". Dans ce cas, qu'on cesse de créer des topics chaque semaine pour les chapitres sortis et qu'on attende la fin définitive du manga pour s'exprimer en bien comme en mal. Après tout pourquoi ceux qui ont aimé aurait-ils davantage le droit de s'exprimer?
Non, un chapitre sort, il propose quelque chose, chacun est libre de juger ce qui y est présenté. Y'a assez de matière pour ça.
Cela ne sert à rien de nous répéter toujours la même rengaine. Vous vous fatiguez pour rien.
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C’est un peu malhonnête de me retourner mon propre argument
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