@Schrödinger

Ah merde, j'avais oublié San Juan Wolf. My bad. Je pensais que ça n'avait pas été officialisé.
Par contre bien vu le lien avec le crâne d'Onigashima, ça colle tout à fait avec la taille de l'épée.

Du coup, pour le fruit légendaire, à choisir entre un pouvoir tiré de la mythologie viking, je choisirai davantage Surt que Fenrir, ça collerait beaucoup mieux en termes de pouvoirs/symboliques/puissance.

Pour l'histoire de Robin déjà caché dans le bateau et, du coup, témoin indirect de la croix, ça pourrait tenir. Mais c'est assez léger comme explication tout de même. Si c'est cela, il me faudra une case flash-back dans le chapitre pour m'en convaincre alors.

C'est vrai que Loki a fini enchainé, mais dans le mythe, c'était dans une grotte de mémoire, pas au pied d'un arbre. L'arbre est plutôt lié à Fenrir qu'à Loki lui-même.

Par rapport à Ussopp, certes Oda aurait pu nous montrer Ussopp en train de terrasser le chat, mais perso je reste persuadé que ce genre d'acte de bravoure ne sera accompli naturellement par Ussopp qu'à la suite de cet arc. On le voit, il essaie ici de se montrer brave et courageux, se sachant à Elbaph. Il n'est pas encore dans un mood où il a vaincu toutes ses peurs. Ce passage dans les chapitres précédents, c'est de mon point de vue Oda qui nous incite à croire qu'un changement va arriver du côté d'Ussopp.

Et pour l'augmentation des primes, peut-être que le montant peut paraitre abusé comparativement à ce que les Géants ont effectivement accompli, mais n'oublions pas que les primes ne sont pas là pour indiquer un niveau de puissance, mais de dangerosité. Si les primes sont aussi élevées, c'est parce qu'il fallait bien justifier pour le grand public le fait que l'île scientifique par excellence ait été mise à feu et à sang - et de préférence, sans faire référence aux démons l'ayant envahies. J'ignore si c'est parce que Morgans n'était pas au courant de leur présence ou s'il a reçu des directives (et un gros billet) de la part du GM. Mais dans tous les cas, qui de mieux que deux pirates vieux de cents ans surgi des tréfonds de l'Histoire pour justifier la destruction de l'île du futur ? D'où les primes giga élevées de Dorry et Brogy.

Il y a quand même quelque chose que Oda a complétement oublié, bien qu'il l'ai créé lui même... Et c'est les Vivre cards !

Déjà à l"époque de Onigashima et la "mort" de Luffy, on se disait que c'est bizarre qu'il n'y ai aucune réaction de sa flotte, alors qu'ils sont sensé avoir tous un bout de Card. Qui aurait dû se consumer, parce que la voix de Luffy s'est quand même éteinte, rappelons le.
Et là pareil, Luffy a disparu ? Alors pas de panique, il suffit de se servir de la Vivre Card que Sabo a créé et donné à certains Mugis (dans mes souvenirs, Franky et Robin en font partis, car resté à DressRosa). Ou alors toutes leurs Cards sont dans le Sunny, et ça c'est vraiment pas de chance (en plus d'être stupide....).

(D'ailleurs en écrivant ces lignes, il me vient quelque chose en tête, est-ce que avec le pouvoir de Devon (ou même celui de Bon Clay) il serait possible de créer une Vivre Card de n'importe qui ? Pas sûr qu'ils aillent jusqu'à copier leur ADN non plus....)

Bref, petit hors sujet pour dire qu'avec le recul, j'ai l'impression qu'il a créé cet item uniquement dans le but de l'utiliser à la mort de Ace, pour faire la mise en scène qu'il voulait (et dieu sait qu'elle était efficace...).

Dans l'ensemble c'est vrai, j'ai juste été surpris par le corbeau Muginn dans le chapitre 1129 qui semble faire 150m d'envergure lorsqu'il porte le Sunny (qui fait environ 50m) alors que dans le 1128 il semblait plutôt être à l'échelle des géants (donc de l'ordre de la 20aine de mètre d'envergure)

J’avoue y avoir pensé aussi. Surtout que je pensais que Fenrir avalait littéralement le soleil mais je ne sais pas pourquoi j’ai cru cela car ça n’apparaît nulle part dans le récit du Ragnarok... Bon j’ai dû me mélanger avec un autre récit... Mais du coup ça collait bien avec Luffy/Nika.
Mais là, mon raisonnement devient un peu bancal...


Pour Onigashima, on peut penser que la Flotte n’avait pas tout le temps les yeux rivés sur la Vivrecard et au moment fatidique, personne n’a remarqué. Et vu que Luffy est reparti frais comme un gardon peu de temps après, la Vivrecard a sans doute repris son aspect "normal".
Mais le reste de la remarque est vrai. En sortant le morceau de Vivrecard, Robin ou autre pourrait effectivement constater que Luffy va bien et surtout qu'elle direction suivre pour le rejoindre.

En revanche, ce que je ne comprends pas c’est comment Luffy et partie de la troupe sont DÉJÀ sur Elbaf alors que les Géants (donc les habitants de l’île) semblent encore loin. Le coup du corbeau, d’accord mais ça n’explique pas ce décalage. Sauf s'il vole à la vitesse de la lumière. Et même si pour une raison X ou Y cette partie de l’équipage est monté sur le Sunny et parti naviguer sous l’effet de l’alcool, je ne comprends pas comment ils peuvent déjà y être quand les autres semblent plus loin. Ou alors, sans le vouloir, ils ont trouvé un raccourci qui les ont rapproché des côtes et là le corbeau est arrivé...Enfin bref, je bloque un peu là-dessus. Si quelqu'un a une théorie/explication....

Tu confonds avec Skoll et Hati, qui sont les louos célestes qui courent après le soleil et la lune pour les manger (d'où les cycles jour-nuit) et qui finiront par les rattraper et les engloutur pendant le Ragnarok

Des loups dans la mythologie nordique, c'est pas ce qu'il manque ^^ Y a aussi Geri et Freki, les loups d'Odin (dont les noms signifient respectivement "Avide" et "Violent") ou alors Garm qui est enchaîné à l'entrée d'Hel et qui est plus un chien

Je me permets une correction Schrödinger et je vais aller plus loin dans ma théorie :

J'ai effectué quelques recherches et Fenrir dans la légende dévore bien le soleil via ses enfants Skoll et Hati (Luffy ? En tout cas tu ne tenais pas ça de nulle part Den Den Mushi) et plonge le monde dans l'obscurité. Il dévorera également Odin (tiens donc). C'est Vidar, le fils d'Odin et dieu de la vengeance qui mettra un terme au loup.

Dans mes recherches, j'ai trouvé une description qui m'a fait tilter de suite :
"Ses yeux étaient de braise et son pelage sombre était noir comme le jais" Tiens tiens, ses yeux sont bandés... Un genre d'Amateratsu ?
C'est tiré des Mythes Nordiques écrit par l’historien et poète islandais Snorri Turluson

Dans la légende :
Fenrir, le grand loup. Fils de Loki, et élevé à Asgard par les dieux jusqu'à ce qu'il grandisse si grand que les dieux craignirent sa faim. Ils l'ont donc trompé en permettant à Tyr de l'enchaîner pour tenter de tenir Ragnarok à distance. Mais la prophétie raconte le jour où Fenrir brisera ses chaînes. Et se déchaînera sur le monde.
Aussi il est important de souligner que cette fin du monde annoncée est positive ! Car après le Ragnarok un monde meilleur surgit !
Un homme/ Dieu ne peut donner naissance à un animal du moins dans le monde de One Piece, je pense que tous les animaux mythologiques présentés comme fils de etc..., seront surtout des fruits Zoan mythiques liés au parent. Et c'est là Phénix quand tu dis :
"C'est vrai que Loki a fini enchainé, mais dans le mythe, c'était dans une grotte de mémoire, pas au pied d'un arbre. L'arbre est plutôt lié à Fenrir qu'à Loki lui-même. "
Que justement c'est complètement lié.

Je pense que Luffy va carrément le libérer c'est sûr.

J'en ai profité pour voir quels pouvoirs possède Fenrir dans la mythologie et voici ce qu'il en ressort :

Aptitudes :
- Crocs Tueurs de Dieux : l'attribut le plus dangereux de Fenrir sont ses crocs qui sont capables de tuer les êtres les plus puissants, y comprit les Dieux.
- Griffes : les griffes de Fenrir sont extrêmement puissantes et peuvent traverser presque n'importe quelle matière.
- Immense Vitesse : il a une vitesse semblable à celle des dieux ce qui le rend particulièrement dangereux et qui rend ses adversaires vulnérables à ses crocs et à ses griffes
- Immense Endurance : Sa peau est très dense et le protège des attaques les plus puissantes.

Il y a un quand même un gros echo, on parle de plusieurs dieux dans le manga, là les pouvoirs de Fenrir sont anti-dieu, normal que tout Elbaf ait peur de lui non ? Il est littéralement leur Némésis.

Pour moi tout laisse à penser que c'est ce fruit qu'il a mangé. Ce n'est pas la première fois qu'un animal mythologique protège un pays, on peut penser au fruit du Kirin sur Wano par exemple qui est l'animal protecteur du royaume. Et surtout pourquoi mettre autant l'accent sur les loups dans ce chapitre ? On part toujours dans plein de directions sur les théories mais Oda va souvent vers les choses les plus évidentes au final.

Nous verrons quelle théorie sera avérée mais je reste complètement persuadé que c'est ce fruit que Loki a mangé. J'imagine que la famille le gardait précieusement pour éviter justement que le Ragnarok arrive. Après la piste Stur n'est pas mauvaise non plus, je crois personnellement que ça serait un autre personnage qui serait alors le véritable antagoniste à contrario de Loki.

Voilà j'essaye de donner de la consistance à ma théorie, hâte de lire ce que vous en pensez.

J'imagine également qu'un des frères a le fruit mythologique du serpent monde. Avec en cerise sur le gateau le retour d'Ener ?

Version MangaPlus : https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/7001516

Bonjour à toutes et à tous,

Je remarque que Brook semble aussi réagir à la marque sur le bras de Luffy ( "..."). Sinon, comment la marque à pu réapparaitre , parce que en 2 ans elle à largement eu le temps de s'effacer. Vivi à dû la faire rajouter sur la photo pour envoyer un message à l'équipage. C'est logique car les seuls membres de l'équipage à ne pas lire le journal sont ceux qui n'avaient pas la marque à l'époque et qui donc ne peuvent voir un éventuel appel de détresse.

Le FDD légendaire pourrait être l'antithèse de celui de Wolf: le fruit de la miniaturisation permettant de transformer toute une armée de Géants un nabots trop lents pour fuir les gros pieds de leur adversaire entre autres choses.
Ce pourrait aussi être le zoan mythique de Jormungand ou Nidhogg à moins que ces deux bestioles existent:
Jormungand pourrait être Redline aussi appelé "serpent rouge de sang" par les Géants qui comme le reptile du mythe entoure le monde.
Nidhogg serait une monstruosité se cachant dans les entrailles de la Terre et rongeant les racines du gigantesque arbre d'Erbaf voir de toutes les îles , transformant leur sous-sol en gruyère susceptible de s'éffondrer en cas de séismes provoqués par , je ne sais pas, un type s'amuse à raser des îles avec un méga laser ?

Je remarque que Loki semble avoir une dague et une grosse épée dans le dos.
Dans la légende du Ragnarok il est dit que le monde sera englouti par les eaux, ce qui correspond au message de Vegapunk.

@druidune: Le kirin? Mais à Wano il n'y avait pas de licorne qui courait dans tout les sens en lancant des éclairs ou alors j'ai mal regardé...
Dernière question: Si l'arbre gigantesque représente l'Yggdrasil, est-ce qu'il donne des fyggs lui aussi ?

Oui pardon tu as raison, je pensais au fruit de Yamato mais ce n'est pas le Kirin, j'en étais persuadé my bad

J'aime beaucoup ta théorie sur le serpent en tout cas.

je sais pas quel est ce FDD légendaire, et je suis pas certain qu'on ait suffisamment d'éléments pour faire une théorie, mais nulle doute que ce sera en rapport avec la mythologie nordique, tout comme les FDD légendaires de Wa étaient en rapport avec les mythes japonais
Donc, à force de faire des théories, il y en a forcément un qui aura raison ^^ y'a sinon Fafnir, mais un dragon ça fera redite avec Kaido, ou Sleipnir, le destrier d'Odin chargé d'escorter les morts au Valhalla (selon les histoires), mais bon c'est un fils de Loki normalement, donc pas logique sur un prénommé Loki

Sinon je me fais la remarque souvent, mais faut vraiment arrêter de lire la trad mangamoins, elle entraîne vraiment plus de confusion qu'autre chose


Pour moi c'est clairement Robin qui réfléchit, pas Brook, et oui ça parait évident mais la marque n'est pas réapparu, elle est plus nette que la photo, c'est donc Vivi qui l'a rajouté sur la photo originelle ^^ Je me demande d'ailleurs si Morgans est au courant du rajout

C'est marrant que Manga plus, qui est sensé être la trad officielle de One Piece, ait décidé de garder les noms "Road" et "Erbaf", chose que n'ont pas faite les trads en VO...

C'est effectivement très étrange de contredire la graphie officielle du RAW
Est-ce qu'ils avaient fait la même chose pour Marie-Geoise ?

Au sujet des vivres cards, quelqu'un a-t-il la référence (chapitre et page) de Sabo qui en distribue une à Franky et Robin ? Pour ce qui est d'Onigashima, j'avoue que ça me reste au travers de la gorge. Lors du chapitre de la ''mort'' de Luffy, j'attendais que ça de voir Barto ou un autre constater sa consumation... On dira que personne n'avait les yeux dessus... Certains étaient à la rêverie d'ailleurs.


edit : bon, pour ça, on dira que la vivre card est dans le Sunny ou que cet abruti de Zoro l'a perdu

C'est l'avant dernière page du chapitre 794 pour Sabo qui donne une vivre card mais c'est à Zoro qu'il la donne.

On en parle d'Alabasta? Il me semble que la graphie officielle est Arabasta ^^' C'était sans doute plus simple de garder la version vieille de 20 ans pour la cohérence globale, j'imagine? Mais j'ai pas l'occasion de voir comment ils ont fait dans les tomes fr, donc...

En tout cas, pour la vivre card, c'est le chapitre 794, page 14

J'étais passé à côté de ça à l'époque, mais effectivement il semblerait que ce soit écrit Arabasta sur les voiles du navire de Vivi partant à la Rêverie ^^'