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 Sujet du message: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Oct 2025 19:34 
The old man
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Chapitre 1163 : Promesse

Pages couleurs : Non
Nombre de pages : 17
Chapitre la semaine prochaine : Oui
Weekly Shônen Jump #48


Traduction VA :

Traduction VF : https://mangamoins.com/?scan=OP1163

Version MangaPlus :

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Oct 2025 20:00 
The old man
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En dépit de l'intervention d'Im, pas de réelle surprise dans ce chapitre - même si on pouvait se douter qu'Oda n'allait pas lâcher beaucoup de révélations ou de choses trop structurantes dans cette partie de la séquence.
Du côté de Dragon au bout du compte il perd le bébé Shanks^^ Il ne saura donc pas ce qu'il est devenu (et que c'est Shanks ?) et pas de Fruit du Vent récupéré au passage.
Du côté des Rocks, le Capitaine John a bien le fruit magnétique de Kid tandis que Ganzu a celui de Mr 5 (quand même^^). Pour Big Mom, elle considère que Kaido lui doit bien une faveur à cause du vol du Fruit (on retombe sur nos pieds).
Du côté de Garp : il fonce dans le tas et tape un Doyen car il s'en fiche.
Et de l'autre côté Im ne calcule personne de toute façon : il tue tout le monde sur son passage et n'a d'intérêt que pour les Davy. Une façon de régler le problème de l'intervention de Garp.
La double page est sympa, mais avec des pouvoirs de régénération à gogo c'est forcément juste pour le show (malgré le Haki des cadors présents et tout le reste). Par contre, je me demande si le Fruit des Ténèbres avec ses particularités ne vise pas en définitive Im et Cie. Le Haki était la solution contre les Logia. Alors, est-ce que le Fruit des Ténèbres est là pour contrer Im ? Une alternative au Fruit de Nika ? (j'ai déjà développé là aussi donc je n'y reviens pas, mais à voir les liens mythologues de cet ensemble).
Du côté de Xebec on part bien sur un Domi Reversi. Logique même si un peu décevant pour l'instant. Je dis ça, mais il faut attendre de voir la mort de Xebec :
- soit c'est bien Roger et Garp (principalement) qui vont le mettre à mort,
- soit Xebec nous réserve une dernière surprise (ce que j'espère).
Enfin, Im explique que son monde est incomplet : qu'a-t-il besoin pour le compléter ? Le One Piece ? Ou un Uranus à pleine puissance ? Est-ce qu'il veut jouer un véritable Déluge, en détruisant TOUT, pour ensuite rebâtir la civilisation de zéro avec ses élites ?

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Oct 2025 20:43 
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En te lisant ange bleu on peut se dire que Xebec est le personnage le plus puissant du fashback. Ou alors le second plus puissant après Im. Ce qui est intéressant à observer c'est que le manga ne continue pas pour continuer, mais bien parce qu'il y a encore énormément de contenu à montrer aux gens. Autre truc bizarre, on croirait que Im est de forme toute noire comme ça pour camoufler à quoi il ressemble mais en fait, on dirait que c'est sa vraie apparence le fait d'être tout noir avec un oeil, ou bien que la manière avec laquelle on le voit depuis le début est sa vraie forme. Il se fait trancher et reste sous son apparence masquée totalement noire.
Bon et puis la double page, elle veut peut-être dire tout simplement que Im est ultra cheater comme c'est pas possible, ce qui n'est pas forcément mauvais.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Oct 2025 20:51 
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Whaooo c'était un super chapitre!

Et en même temps, qu'est-ce que ça craint pour Rocks T.T

Davy Jones...les Davy Jones...Une promesse ça se respecte...
C'est plus des indices, là c'est un panneau en lettres clignotante que nous brandit Oda: la volonté du D, c'est la promesse de Davy Jones, aka Joy Boy, probablement ancien porteur de Nika, qui se transmet de génération en génération par ses alliés porteurs du D.

Big Mom fait son come-back, et ça me soulage - elle sauve l'honneur. Sinon la double page est prête à entrer dans les annales de One Piece, elle est spectaculaire! Vous avez vu que chaque nom d'attaque est un défi au "Ciel"? Vraiment très, très bien fichu!

Garp et Rocks volent vraiment la vedette à tous les autres, c'est fou. Et Garp, cet électron libre irrévérencieux (cette case où les Marines tentent de le retenir, ha ha) qui est obligé de s'en prendre à Imu, comme s'il sentait en elle son ennemi naturel.

Saloperie d'Imu d'ailleurs: le Domi Reversi était de plus en plus prévisible, mais c'est vraiment pas sport...Maintenant on sait pourquoi Garp et Roger vont s'allier.

Le Capitaine John qui prend la fuite, et la mise en avant de son fruit - pour tous ceux qui pensent qu'il est le père de Kidd, ça redonne des vitamines à la théorie.

Sinon le chara-design était bien géré dans ce chapitre - l'impression de voir des versions vieillies de Ace et Luffy avec Roger et Garp, ça fait vraiment plaisir :))

Et son sait comment bébé Shanks a fini dans son coffre :Luffy hilare:

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Jeu 23 Oct 2025 21:29 
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Vraiment il semblerait que Im soit invincible et ait la capacité de contrôler n'importe qui. Ça continue de réaffirmer la théorie que Im soit le créateur des fruits du démon ("le démon lui même") façon Kaguya/Acacia et que on a atteint un power scaling digne de la divinité.

Je ne vois absolument personne en mesure de lui résister si ce n'est que Luffy et son pouvoir divin. Néanmoins il reste une théorie qui expliquerait aussi pourquoi Im recherche les membres de la famille de Xebec: les Davy Jones. Peut être qu'à l'instar de Joy Boy, Davy Jones faisait aussi partie du clan qui est en mesure de lui tenir tête lors du siècle oublié. Et si on ajoute au fait que Teach s'est approprié le fruit des ténèbres qui est en mesure d'annuler les fruits du démon, alors peut être que l'ennemi naturel de Im et des Chevaliers Divins en général serait Teach.

Sinon pour ma part je continue de déplorer la mort du manga que j'aime qui est mort après l'avènement de Nika. Mais peu importe, continuons de suivre One Pièce Blue Vortex.

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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Oct 2025 00:20 
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Moi au chapitre 1 161 a écrit:
@Enitu : Bravo pour le bras mécanique de John, je ne l'aurais pas remarqué si tu ne l'avais pas mentionné^^. Peut-être était-il le précédent détenteur du fruit de Kid et qu'il a, d'une manière ou d'une autre, subi le même sort ?
On peut dire que j'ai eu du pif (mille mercis Enitu, l'absence de ta remarque ne m'aurait même pas aiguillée sur ce détail^^).

A chaque case montrant Im dans ce chapitre, j'ai pensé au court-métrage "Le petit monstre" avec Raphaël Descraques et Aurélia Poirier. La ressemblance y est frappante (ou pas), jugez par vous-mêmes :
Spoiler: Montrer
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Spoiler: Montrer
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Un monstre (il faut appeler ce qui l'est par sa nature) qui déteste la lumière du jour (Im est toujours vu tout en noir, même si à ce stade, c'est juste sa silhouette qui ne nous est pas encore révélée, si ça se trouve, ça cache une apparence lumineuse en contraste de ce qu'on a vu jusqu'à présent) et s'enferme chez lui (à Marie Geoise pour Im, dans l'appartement d'Emy pour le petit monstre du métrage).

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"C’est peut-être parce que j’ai peur, et qu’il me donne du courage."
Bilbo le Hobbit : un voyage inattendu, Gandalf.


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Oct 2025 01:40 
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Localisation: Sur la Mer des Stratagème, occupé à boire du saké en dévalisant les villages de pauvres payans
Mine de rien, ya pas mal de petites infos éparpillées çà et là dans le chapitre.
Parmi les plus évidents, on a les fruits du démon qui sont d'anciens qu'on a vu auparavant (mine de rien c'est pratique pour Oda, ça lui évite de sortir des nouveaux pouvoirs de son chapeau pour rien), mais aussi la confirmation que le Domi Reversi doit se faire au contact (et semblerait-il, au contact via 2 points).
Dans les autres détails intéressants, on peut remarquer que Im ne reconnaît pas Xebec, mais bien son ancêtre Davy, signe qu'il vit dans un monde décalé de celui des héros ; autre détail intéressant, ce n'est pas Dragon qui a placé Shanks dans un coffre, mais bien le coffre qui a attiré Shanks. Comme quoi, pour citer un grand philosophe, "on oublie jamais les bases de la piraterie"... même quand on ne les a même pas apprises !

Sinon, rien à voir, mais pour moi ça me semblait évident que Big Mom allait avoir sa place à jouer ici et maintenant. Elle a eu un focus quasi identique à Kaido dans l'œuvre, ça m'aurait étonné qu'elle soit mise ainsi de côté. Je vous parie même qu'elle va servir de porte de sortie dérobée à Xebec avec son fruit des âmes (du genre, manipulation de son âme pour le ramener à la normale). Il n'y a aucune raison valable pour qu'elle le fasse, compte tenu du fait qu'elle fait preuve d'une forte individualité vis-à-vis de son capitaine... mais si, comme je le pense, Oda met équitablement en avant ces deux Empereurs, alors il mettra Kaido KO dans les prochains chapitres et donnera le beau rôle à BM dans le même temps. Ainsi ils auront tous les deux un temps d'écran similaire.

Je commence à trouver une certaine sympathie à Dragon, ce côté j'essaie vraiment (et vainement) de sauver cet enfant. Je commence aussi à me demander si Shanks, par un quelconque moyen, n'aurait pas eu vent de la parenté entre Luffy et Dragon ainsi (et surtout) que du rôle que ce dernier a joué dans son existence, et ne se serait pas décidé à le sauver tôt ou tard (peut-être pas à Fuschia, car je ne vois pas comment l'info aurait pu lui parvenir à ce moment-là, mais peut-être bien lors de la Guerre au Sommet, ce qui justifierait le fait que Shanks soit arrivé si tard).

Et comme quelques uns ici, je trouve le Domi Reversi un peu facile pour Xebec, mais on se rappelle qu'avec Oda, la piste la plus simple est souvent la plus juste niveau intrigue. Donc pourquoi pas.

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In the darkness or light,
In cities or the countryside,
A Song resounds forcefully
The Song of the Phoenix Dragon.
Fear it, Love it, weep on,
Because the only people who fit
Are the souls of the damned pirates


Une future légende est en marche... Découvrez ses aventures ici!
-Walk The Phoenix Dragon-


My Name Is: HILRÉ LAMOU (Star Wars) - CONFUSED DRUADAN (Terre du Milieu) - CELEGORM CÚTHALION (Langue Elfique) - DRACO (SSBB) - Phénix Dragoon (Volonté du D)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Oct 2025 14:39 
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Shiroite a écrit:
utre truc bizarre, on croirait que Im est de forme toute noire comme ça pour camoufler à quoi il ressemble mais en fait, on dirait que c'est sa vraie apparence le fait d'être tout noir avec un oeil, ou bien que la manière avec laquelle on le voit depuis le début est sa vraie forme. Il se fait trancher et reste sous son apparence masquée totalement noire.
Im me fait penser à un parasite.

Tetra-Wisdom a écrit:
Garp et Rocks volent vraiment la vedette à tous les autres, c'est fou.
Oui ! Roger et Kaido ne se démarquent pas. Ils restent dans l'ombre des personnalités que sont Garp et Lilin qui dictent les interactions. Newgate est effacé pour sa part et Xebec a le focus sur lui.
Par ailleurs, comme tu le relèves, Garp a ce grain de folie et une position qui donne de la profondeur à son action, là où Roger s'oppose à Im d'une façon plus classique et naturelle j'ai envie de dire. Résultat : comme à son habitude, Garp crève l'écran les pages même en étant relégué par rapport à Xebec.

Question : est-ce que John est mort à God Valley ou après ?
Je me suis posé la question car à priori le fameux trésor du capitaine John doit être un vestige du pillage de God Valley. Or pour que carte au trésor il y ait, cela demande à ce que le trésor soit caché et que soit dressé le moyen d'accès à celui-ci : c'est-à-dire précisément la carte ! Est-ce que l'organisation d'une cache ne serait pas le résultat des rivalités et convoitises au sein de l'équipage des Rocks pour les trésors des nobles mondiaux ? A moins que John ne soit tué sur l'île et que le trésor en question ne soit pas "hérité" du butin des dragons célestes mais procède d'un autre pillage ? (du temps des Rocks ou avant son entrée dans celui-ci) Qu'en pensez-vous ?

Ça m'embête un peu pour Baggy que le trésor puisse être classique (des pièces, des bijoux, des objets d'orfèvrerie divers). J'aurai bien que aimé que cette quête puisse constituer un levier dans la course au one piece. Un indice, un élément-clé lui permettant de prendre sinon un avantage, au moins sa part. Là, à priori, j'ai l'impression qu'à rentrer dans cette quête, la seule chose que ça pourrait permettre serait de financer ses forces armées d'une part, et de payer son créancier d'autre part, pour lequel techniquement il travaille pour éponger sa dette. Mettre la main sur le trésor du capitaine John lui permettrait au moins de ne plus être redevable et de gagner en liberté. Mais après ? Comment arriver à honorer son ambition pour le one piece maintenant que son équipage est bien chauffé sur la question ? Et peut-il y arriver sans l'appui de Crocodile et Mihawk ? Pourquoi ces derniers le suivraient ? Et qu'auraient-il à gagner à continuer à collaborer avec lui si ce dernier n'est plus leur obligé ? Pourquoi ne le liquideraient-ils pas comme ils se sont proposés de le faire si les choses ne tournaient pas en leur faveur ? Et même à considérer la quête pour le trésor du capitaine John, n'est-ce pas un peu dérisoire quand on le compare à celui du one piece ? Parce que concrètement notre empereur court après deux trésors en même temps ! Alors soit il choisit, soit Oda fait coïncider les deux quêtes (l'une permet d'arriver à l'autre ou les deux se trouvent imbriquées, sorte de coïncidence), ou encore troisième scénario, non-exclusif des précédents : Baggy ment à tous et entraîne son petit monde dans la quête du trésor du capitaine John en faisant croire qu'il s'agit du one piece ! — en l'écrivant, l'idée me plaît beaucoup. Ce serait très drôle ^^ avec un retournement de situation qui ferait que tout compte fait, ils auraient finalement avancé dans la quête du one piece ; et puis sinon Baggy a lui aussi rencontré Gaimon qui est une allégorie du one piece : dans ce scénario aussi, et si ce qui comptait n'était pas tant le trésor à atteindre que de poursuivre son rêve ?

Phénix Dragoon a écrit:
Je commence à trouver une certaine sympathie à Dragon, ce côté j'essaie vraiment (et vainement) de sauver cet enfant.
Je trouve ce focus remarquable et même étonnant. Pourquoi insister tant sur cet épisode quand d'ailleurs, le flash-back de Shanks aurait pu commencer par l'ouverture d'un coffre ? L'enfant né d'un coffre littéralement — et dans un second temps tracer une filiation prestigieuse avec le pourquoi du comment. Ici Oda s'applique à contrebalancer j'ai l'impression cet aspect en déplaçant le mythe de la naissance de Shanks. Ce dernier serait moins l'enfant providentiel trouvé dans un coffre que le jumeau bâtard séparé et sauvé dans le chaos avec en parallèle ce qui constitue un élément fondateur de l'histoire de Dragon.
Et que dire de Dragon en comparaison de son père justement ! Il n'a ni rencontré Im ni n'a rencontré de doyens. Pour l'instant seul le chaos et l'injustice de la Marine lui sont proposés. Or pourtant son sauvetage est mis en parallèle avec l'action principale. Et c'est son père, Garp, qui est mis à l'honneur et qui endosse son rôle d'adversaire face à Im. Pas que ce que Dragon fait n'a pas son importance, au contraire, mais ça me paraît bien décorrélé avec l'objet de sa lutte présente à la tête de l'Armée des révolutionnaires. Je me serai attendu à ce qu'il y ait un rapport plus direct entre les personnes qu'il combat et son histoire propre. Plus dans la veine de Kuma qui a eu une scène avec Saturn. A voir la suite... peut-être qu'à défaut de sauver réellement Shanks qu'il perd (deuxième bébé qu'il paume !), ce sera Teach qu'il va finalement réussir à sauver ? Et là il y aurait un rapport déjà plus direct avec Im puisqu'il contrecarrerait son objectif sur l'île (va-t-on lire dans les prochains chapitres la raison de son statut qui fait de lui un des homme le plus recherché — dangereux ? je ne me souviens plus — au monde ?).

Au-delà de la blague, c'est je trouve le récit de l'impuissance de Dragon que ce chapitre nous offre, en effet. Son père est tout puissant, fait front en dépit de son statut (ou du fait de son statut de porteur du D justement, bien vu) quand Dragon lui, fuit et tente vainement de sauver deux bébés. Quel contraste ! Et c'est d'autant plus saisissant quand on connait la suite : le propre fils de Dragon sera refilé à son père, lui-même ne s'en occupant pas. Alors, un élément de réponse ici dans ses échecs répétés et qui ne vont cesser de s'ajouter les uns aux autres ? (il ne réussira à sauver personne, échouera en tant que soldat) L'ombre de son père génial ? La culpabilité d'avoir quitté la Marine ou de s'en être fait exclure ? (sauvé d'un peloton d’exécution ou de la prison par exemple par l’intervention de son père ?) De ne pas avoir été un bon marine ? Son statut de personne particulièrement recherché qui l'aurait obligé à se séparer de son fils pour être moins vulnérable ? On peut peut-être aussi lire l'insistance de Garp à faire de Luffy un soldat de la Marine sous ce jour : reporter son orgueil blessé, son ambition inassouvie sur son petit-fils, comme un moyen de réparer la désertion et la déception que constitue son propre fils. Et qu'on pense à un autre fils de Garp, celui-ci spirituel : Kobby. Celui-ci a fui dans le chaos puis est revenu malgré tout pour tenter l'impossible. Un acte de courage déterminant dans l'issue de la bataille de Marineford. Le parallèle est palpable ici : de la question de jusqu'à où ira ce parallèle ? Présentement Dragon embrasse bien les considérations de son père : aider à sauver a population, privilégier la jeunesse. Quelque part à ce chapitre il est complémentaire de Garp qui ne peut sauver personne, ou plutôt si, mais les mauvaises personnes coincé qu'il est dans son rôle. Si malgré ses échecs il y a bien un héros dans la séquence, c'est bien Dragon plutôt que Garp — qui va pourtant hérité de ce statut après God Valley.

Je remets ton post Tetra comme une continuation de la discussion au sujet de Garp, de ses filiations et de son rapport à Im et au GM. C'est assez riche
Tetra-Wisdom au chapitre 1162 a écrit:
Avant de développer sur le fond du chapitre, je te rebondis sur ton post @Enitu. C'est vrai, les filiations ne sont pas évidentes dans One Piece, parce qu'elles ne sont pas directes. Finalement, est-ce que Kuzan n'est pas autant le fils de Garp, que Dragon d'une certaine manière? On sait que les filiations ne sont pas forcément de chair dans One Piece. Or tous les deux ont suivi le même chemin: d'abord la Marine, et puis la désertion après un dégoût trop fort. Garp est préservé de ce dégoût par son intégrité et par la liberté d'esprit et d'agir qu'il conserve - je crois aussi par sa volonté de protéger les civils et les autres Marines jusqu'au bout. Comme le dirait mon ami, il est le "bag guy who keeps the bag guys at bay". Et il en faut bien un; il en faut toujours un - la relève, c'est Koby.

Pour le moment, rien ne laisse entendre que Garp en sait plus, ou comprend plus, au sujet d'Imu, des Doyens, etc. La raison la plus probable c'est... qu'il s'en fiche comme de son premier gâteau de riz. Peut-être à l'instar de Luffy que lui, il ne cogite pas plus que ça: il voulait être Marine pour protéger les gens, et le reste, le contexte, le GM, toussa, il n'en a rien à faire. Trop compliqué, et pas intéressant pour lui: il suit ses convictions, n'en fait qu'à sa tête, et c'est bien comme ça qu'on l'a toujours connu rendant fou Sengoku.

Qu'importe qui dirige le monde, il faudra toujours des Marines pour protéger les civils. Et je crois concernant son fils et son petit-fils, qu'il n'est pas nécessairement peu fier de leur liberté: il a toujours eu beaucoup d'affection pour Luffy et ses outrages. Il était mort de rire quand Luffy a tabassé Saint-Charlos - et bien fait pour sa gueule, d'ailleurs - , et d'une manière générale n'a jamais vraiment empêché Luffy de suivre son aventure. Il ne se réjouit pas de son destin de pirate, mais il ne peut pas s'empêcher d'être fier quand même. Au fond, Luffy poursuit la carrière que Garp aurait dû avoir: le justicier rebelle, qui ne sait même pas qu'il est l'un et l'autre...



Autrement, quid de Harald dans les événements en cours ? Va-t-il intervenir en dernier recours dans le destin de Xebec et de sa famille ? Et histoire de recoller à sa propre histoire pour faire l'articulation entre la fin de God valley et la suite ? (Ohara ?)


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 Sujet du message: Re: Chapitre 1163 [VF]
MessagePosté: Ven 24 Oct 2025 20:53 
The old man
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Inscription: 05 Jan 2004
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Localisation: Joker
A l'issue de ce passage (où Im voit Davy Jones en Xebec), on peut revenir sur cette scène :



Je suppose qu'aux yeux d'Im, il est de nouveau confronté à ses anciens ennemis :
- Shirahoshi => Poséidon
- Luffy => Joyboy
- Teach => Davy D Jones
- Vivi => Nefertari D Lili (qui l'a trahi)

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