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MessagePosté: Jeu 18 Déc 2008 21:06 
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Boletus a écrit:
ALors que les fruits c'est que de l'utilisation et de l'entrainement.



Euuuh baaah ... comment te dire .... le haki tu fais comment sans entrainement ? :Chapeau de paille goute:
Déjà que le développer c'est carrément hard, mais alors le maîtriser si tu veux mon avis, c'est pas de la tarte, ni du gâteau .... (désolé j'ai faim là ...)
Après sur le fait de l'accentuation des sens je suis d'accord ( d'ailleurs ça me rappelle un peu "l'augmentation" de Psyren ...) mais bon un fruit peut aussi augmenter tes sens : un fruit de type Zoan, en forme semi-animal, un homme-lynx (par exemple) aurait une très bonne vue, un homme-chien (me demandez pas la race ...) aurait un très bon odorat. Ce qui distingue le fruit du haki c'est :
-le haki n'empêche pas de nager, contrairement aux fruits.
-le haki est une sorte d'expression de la volonté de la personne, alors que les fruits ne reflettent en aucun cas les ambitions et les rêves (parfois la personnalité, je veux bien l'admettre pour ce cher Mr.2
:Bon clay bizou bizou: ).


Edit : Maiiiis Ange Bleu te fache pas comme ça, .... j'ai pas compris ton post correctement ... m'enfin bon ça fait un doublon quoi... c'est vrai que c'est un bête de ma part....


Dernière édition par Sikaz le Ven 19 Déc 2008 22:41, édité 2 fois.

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MessagePosté: Jeu 18 Déc 2008 21:11 
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Je me suis pas bien exprimé. Je voulais dire que les Fruits sont vraiment très avantageux que quant ils sont bien utilisés ( comme BB, Croco, Ao kiji ( même si on l'a pas vraiment vu ) et des autres ).

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MessagePosté: Ven 19 Déc 2008 14:51 
The old man
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Sikaz a écrit:
Ben là, je suis un peu partagé quand même .... J'irais pas jusqu'à dire que le Haki peut avoir un contrôle total sur le feu, mais je pense juste qu'il permet d'un évité les plus gros dégats, Mary s'enflamme à l'aide d'une allumette, elle brûle, mais elle a pas l'air de vraiment s'en soucier... Je pense donc que le haki, via le renforcement, peut "protéger" des brûlures et des choses de ce genre si on a une assez grande maîtrise de celui-ci..


Bah tu as lu ce que j'ai écris ou tu as juste retenu "ange bleu pas d'accord" ?
Non parce que le Renforcement via le Haki permettant de mieux résister au feu, je l'ai supposé.
A moins que ce soit le sens du verbe "contrôler" qui pose problème...

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MessagePosté: Ven 19 Déc 2008 19:43 
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Don Vito Corleone a écrit:
Ouais bon ne vas pas trop loin non plus, le haki est pour l'instant quelque chose d'assez rare, on ne l'a vu que chez des personnes d'un assez bon niveau, donc tu m'excuseras mais ton exemple sur Pearl...


J'ai parlé de Pearl parce qu'il créait des flamme comme ça tout seule comme sortant de nul part et parce que c'est un exemple de plus sur les gens qui sortaient des flammes de nul part sans raison ( Pearl , sanji , Zorro , Les deux sœurs Gorgonnes) et puis les pouvoirs de ace resteraient quand même efficace , en frappant par surprise ou je sais pas , ça reste utile dans un combat de savoir utilisé les flammes même si l'autre saurait les dévié ! Jusqu'ici les possesseurs de logia ne se sont pas seulement servi de leur fruit pour toucher l'adversaire avec leur matière directement .... Bon j'ai fait que donné une hypothèse :Luffy hilare:

Boletus a écrit:
Ange Bleu a raison. Le Haki est comme quelque chose de matériel, et les fruits du démon quelque chose d'immatériel.

Ah ? Abon ? Je vois pas ou c'est dit ! en plus ça serait pas plutôt le contraire que tu voulais dire ?

Boletus a écrit:
Le haki se résume plus a contrôler nos sens, les accentué, les augmenter les diminué, et les utilisés. ALors que les fruits c'est que de l'utilisation et de l'entrainement.


Là non plus on peut pas dire si c'est vrai de toute façon dire que quelqu'un a raison c'est impossible seul Oda pourrait dire qui a raison .

ouais n'empêche que j'aimais bien mon hypothèse avant que tout le monde vienne la bousiller =___= .


Dernière édition par Shiroite le Ven 19 Déc 2008 22:42, édité 1 fois.

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MessagePosté: Ven 19 Déc 2008 20:09 
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Localisation: En cure de désintox. Importante, la désintox.
Concernant la maitrise du feu, pour moi ça parait juste évident : si Oda a crée le logia du feu, ce n'est pas pour que tout le monde puisse en créer ensuite venu de nulle part, sinon à quoi bon ?

Oda n'est clairement pas du genre à sortir une chose sans y avoir réfléchi avant. Il nous l'a assez démontré comme ça.

Donc, concernant cet élément, on se doit d'y trouver une explication rationnel, malgré le fait que l'on parle de One Piece.

Ainsi, le feu de Sanji viendrait de l'échauffement des chaussures sur le sol (d'ailleurs, je ne parlerai pas de feu ici, mais de chaleur), Zorro produirait du feu grâce aux nombreuses étincelles que peuvent produire le choc entre les lames de ses sabres, les Soeurs Gorgonnes craquent une allumette, et Pearl possède des boucliers inflammables. Comme un briquet peut s'allumer.

Pour moi, "Création du feu" n'a absolument rien à voir avec "Haki".

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 17:59 
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Localisation: A Raftel !
On est bien d'accord que ce que l'on dit depuis le début ce juste des hypothése hein ??

Parceque dire que le Haki c'est ça ou ça parceque c'est logique ( one piece est tou sauf logique ) , ou que tout le monde le pense, désolé mais non!!!

Ce serait plus logiue de chercher ou est le Haki que de dire ce que c'est avec des hypothéses, parcequ'on sait rien sur le Haki a par qu'une des soeurs de Hanckok peut "l'associé" avec ses fléches et que le Haki permet de faire evanouir des personnes.

Mais rien de plus !!!.

Associé le Haki avec les 5 sens ou dire qu'avec on peut "haniller" les pouvoirs des logias ( Rayleig pourrait se servir d'un sabre en kariouseki )... Desolé mais non !!!! :Zoro cri du sabre:


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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 19:20 
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Pourquoi on ne l'associerait pas aux 5 sens. Le haki peut peut-être accentuer la vue ( Usopp ;) ), l'odorat ( Chopper ), le touché, L'ouïe, peut-être même qu'il accentue l'intuition ( 6e sens ).

Après ce ne sont que des hypothèses donc tu ne peux pas les rejeter comme tu le fais.

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 19:22 
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Localisation: A côté d'Elle ...
Ashura ... on est sur un forum non? Donc tout le monde émet des hypothèses par-ci par là ... et ce ne sont que des hypothèses. Tu peux ne pas être en accord avec certaines, comme celle sur les 5sens, d'ailleurs je la trouvais très belle cette théorie.
Tu dis qu'elle annihilerait le pouvoir des logias... mais pourquoi? On parle bien des 5 sens (le toucher, la vue, l'ouïe, le goût et l'odorat) et non des éléments (feu, eau, terre, foudre ...), alors en quoi ces sens pourraient annihiler les pouvoirs logias? Jusqu'ici, on a vu Rayleigh contrer un pouvoir, mais pas l'annihiler comme le fait Barbe Noire ...

Tu trouves plus logique de chercher où il est plutôt que de formuler des hypothèses à tout va... soit ... eh bien mets toi dessus alors... et énumère où il est ... tu verras qu'on y a déjà fait référence...


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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 19:37 
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ashura a écrit:
Ce serait plus logiue de chercher ou est le Haki que de dire ce que c'est avec des hypothéses, parcequ'on sait rien sur le Haki a par qu'une des soeurs de Hanckok peut "l'associé" avec ses fléches et que le Haki permet de faire evanouir des personnes.

Mais rien de plus !!!.


En fait si : Il annule en partie les pouvoirs des fruits.

Ex : Luffy contre les sœurs de Hankock

formuler des hypothèses est permis tant que ça reste des hypothèses et dans le sujet (Ashura la sait, ça c'est sûr. c'est juste une divergence de point de vue quand à jusqu'où on peu supposer de ce qu'on sait à ce jour)

Son action sur les sens peu être intéressant (ça reste possible si on imagine que tout ce que Zorro développe niveau force et réflexe serait lié à son éventuel Haki....)
De mon côté d'en parler ne cesse de me rappeler dans l'anime le combat en Zorro et Luffy à Weaskey Pick (la 1ere île) et ce qu'il ont provoqué 10 secondes avant d'être corrigés par Nami.... (même si c'était un effet de style qui pouvait ne rien avoir affaire avec ça, j'avoue que l'effet est plaisant.)

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 19:39 
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Localisation: A Raftel !
Sikaz a écrit:
Ashura ... on est sur un forum non? Donc tout le monde émet des hypothèses par-ci par là ... et ce ne sont que des hypothèses. Tu peux ne pas être en accord avec certaines, comme celle sur les 5sens, d'ailleurs je la trouvais très belle cette théorie.
Tu dis qu'elle annihilerait le pouvoir des logias... mais pourquoi? On parle bien des 5 sens (le toucher, la vue, l'ouïe, le goût et l'odorat) et non des éléments (feu, eau, terre, foudre ...), alors en quoi ces sens pourraient annihiler les pouvoirs logias? Jusqu'ici, on a vu Rayleigh contrer un pouvoir, mais pas l'annihiler comme le fait Barbe Noire ...

Tu trouves plus logique de cherchait où il est plutôt que de formuler des hypothèses à tout va... soit ... eh bien mets toi dessus alors... et énumère où il est ... tu verras qu'on y a déjà fait référence...



Je n'ai jamais dit que les sens pouvait annihiler les pouvoirs des Logias je parler du Haki ( j'ai oublié la virgule ^^dsl )
Oui on est sur un forum, c'est vrai tu as raison j'ai été trop loin
quand méme la théorie sur les 5 sens j'y crois pas vraiment
Et pour la recherche de Haki oui oui on en a déja fé référence, je n'ai pas di le contraire.

Boletus tu di : "Pourquoi on ne l'associerait pas aux 5 sens. Le haki peut peut-être accentuer la vue ( Usopp ;) ), l'odorat ( Chopper ), le touché, L'ouïe, peut-être même qu'il accentue l'intuition ( 6e sens ). "

Chopper posséde déja un odorat car c'est un animal.
Et Ussop a un talent inée pour ses tirs.


Voila Great D. Thonyzuka cest exactement ce que je voulais dire


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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 19:50 
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ashura a écrit:
Je n'ai jamais dit que les sens pouvait annihiler les pouvoirs des Logias je parler du Haki ( j'ai oublié la virgule ^^dsl )
Oui on est sur un forum, c'est vrai tu as raison j'ai été trop loin
quand méme la théorie sur les 5 sens j'y crois pas vraiment


Ah ... pardon, sans la virgule on comprend autrement .. (enfin je ... pour les autres je sais pas..).
Sinon, pourquoi pas, après tout on a rien prouver, j'ai juste dit que cette théorie des 5 sens me plaisait, elle peut être fausse ... Après pour la prouver, ou prouver qu'elle existe pas, va falloir attendre d'en savoir un peu plus.
Sinon je suis d'accord sur le fait que la précision d'Ussop et l'odorat de Chopper ne vient pas de leur Haki, c'est même sur et certain : chopper est un animal, les animaux ont un bien meilleur odorat que nous, et Ussop a exactement le même talent que son père ...

Great D Thonyzuka ... je pense que si Nami les éclate comme ça, c'est juste pour nous amuser ... à moins que tu ne dises ça pour rire ...?

Sur ce .. comme je ne suis pas sur de repasser poster d'ici quelques jour : Bonnes fêtes de fin d'année à tous!

Edit : scuse 'scuse Great ... t'as raison je devrais pas faire 36 choses d'un coup et pas lire en diagonale... promis j'arrête en 2009!


Dernière édition par Sikaz le Mar 23 Déc 2008 20:12, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 20:04 
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Sikaz a écrit:
Great D Thonyzuka ... je pense que si Nami les éclate comme ça, c'est juste pour nous amuser ... à moins que tu ne dises ça pour rire ...?

Great D. Thonyzuka a écrit:
De mon côté d'en parler ne cesse de me rappeler dans l'anime le combat en Zorro et Luffy à Weaskey Pick (la 1ere île) et ce qu'ils ont provoqué 10 secondes avant d'être corrigés par Nami.... (même si c'était un effet de style qui pouvait ne rien avoir affaire avec ça, j'avoue que l'effet est plaisant.)


J'ai écrit ça pour évoquer un souvenir de l'action éventuelle du Hacki sur la pression de l'air.
J'ai parlé de Nami pour situer le phénomène chronologiquement hein attention à à pas trop lire en diagonale on tombe vite dans le mur hein ^^

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 20:32 
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Hum hum ...

Citation:
En fait si : Il annule en partie les pouvoirs des fruits.

Ex : Luffy contre les sœurs de Hankock


Non, dans le cas présent, Luffy est toujours élastique : le Haki permet de blesser un possesseur de fruit, pas de neutraliser son pouvoir .

Edit : le hum hum ... n'a rien d'insultant G D T, juste une envie passagère ;
je précise que ma remarque est tirée d'une conclusion de l'ange, et qu'aprés réfléxion je le suis à 100 pour cent : Luffy reste élastique, le Haki ne bloque donc pas son pouvoir, cela permet juste de le blesser .

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Dernière édition par Boboul le Mar 23 Déc 2008 21:34, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 21:15 
The old man
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Localisation: Joker
Ce que l'on sait du Haki :

- il peut être projeté pour faire s'évanouir les "faibles" (Shanks, Ray, Luffy),
- il permet d'améliorer la force de ses coups ou celle de son arme (Les Amazones en général),
- il permet d'améliorer sa défense physique (Mary),
- il permet de frapper un adversaire avec le maximum d'efficacité malgré la protection dûe à un fruit - élasticité, intangibilité, etc. - (Ray, Mary),
- il peut être utilisé pour anticiper les attaques - Mantra = Haki a priori - (Sonia),
- il peut être utilisé pour contrôler chaque parcelle de son corps - Retour à la Vie = Haki a priori - (Sonia, Mary)

De même si ce n'est pas encore confirmé, Sentoumaru est certainement un spécialiste du Haki : il n'a pas de fruit, il prétend avoir la meilleur défense au monde et peut blesser Luffy avec un maximum d'efficacité malgré son élasticité.

Enfin vu toutes ces capacités dûe au Haki, il doit y avoir un système de sensibilité ou de prédisposition pour que tout le monde ne puisse pas utiliser tout ça en même temps, sinon ce serait abusé je pense.

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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 21:25 
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Boboul a écrit:
Hum hum ...

Citation:
En fait si : Il annule en partie les pouvoirs des fruits.

Ex : Luffy contre les sœurs de Hankock


Non, dans le cas présent, Luffy est toujours élastique : le Haki permet de blesser un possesseur de fruit, pas de neutraliser son pouvoir .


Pense comme tu veux mais je reste là dessus (j'arrive pas à le voir autrement pour le moment) : Une des propriétés du fruit de Luffy est d'être invulnérable aux coups. Si un géant qui l'écrase ne lui fait presque rien mais que des coups rempli de Haki le blesse je garde comme forte la supposition que ce fluide annule au moins une partie des propriétés du fruit.

Ah ben voilà un bon p'tit récap'; ça va aider!

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