D'abord pour ceux que ca interesserait:


Donc ca laisse a reflechir..Cependant je doute que Zidane dirait l'entiere verite sur Canal +, il passerait pour un cafard, un rapporteur au sein des footballeurs...Surtout il risque d'y avoir des represailles..

------------>Sol D Gasol
Ce dont je pense de ton bilan:

-La france n'a pas demerite face a l'Allemagne..C'est vrai que l'Allemagne a perdu aux tirs au but de justesse, mais n'a-t-il pas ete question du meme sort pour les francais en finale?Et puis si tu estimes que l'Allemagne avait l'avantage de jouer a domicile la France n'a eu que le "bol" comme tu dis pour mettre autant de chances de leur cotes...
Franchement vous dire je preferai l'equipe d'Allemagne. Pourquoi? Parce que deja c'etait une equipe aux tirs de loin spectaculaires, et surtout parce que c'etait une equipe que je decouvrai..Frings, Podolski, Lahm etc., je ne les connaissais que de nom avant la CDM

-Je suis d'accord que la Squaddra merite une mention speciale, seulement je ne te rejoins pas sur le fait que pendant 80 ans on n'assistait pas a des bons matches de leur part. N'ont-ils pas quatre etoiles sur leur blason? Cela signifie qu'ils ont du "faire des bons matchs"! On ne gagne pas des CDM sans avoir un bon jeu..Je pense que tu n'as pas eu l'occasion d'en voir des jolis..La finale 1994 merite d'etre vu en plus..C'etait exagere de dire ca sur l'Italie!

-Pour ma part je trouve que l'Italie est superieure a la Suisse au niveau defensif...S'il etait arriver en finale, je doute qu'ils auraient encaisser moins que l'Italie. Et puis l'Italie, c'est une mesentente entre coequipiers et un penalty qui leur ont fait conceder deux buts ...

-Pour les Pays-bas j'aurai ajoute Van der Vaart. Pour le Bresil Ze Roberto et Emerson, ils se sont creves en recuperation de balle.

Oyo, l'Allemagne n'a jamais perdu aux t.a.b. durant son histoire^^, mais sinon, on aura tous été surpris par le jeu développé par les Allemands, c'est juste que si je mets que la finale aurait dû être Italie-Allemagne, on me tombera encore dessus



Là je saisis pas tes propos^^(je comprends pas quoi^^)

Edit trinidad: Au debut j'adopte un point de vue objectif, puis avec la derniere phrase je donne mon ressentiment a moi. qui n'engage que moi

Sinon concernant la Squadra, faut prendre ça un peu à la légère, c'est clair que durant leur histoire, les Italiens nous auront sorti de beaux matchs, mais là je parlais de football offensif, un football ou l'Italie prend l'initiative durant les matchs...
Ce genre de mentalité aura plutôt été rare chez les Italiens...
Beaucoup me diront "en finale, l'Italie n'a rien foutu"...
Et contre l'Allemagne, l'Ukraine, le Ghana, les Tchèques????
Sinon l'Italie a gagné 2 de ses étoiles avant 39-45.....

Finale 94???? Ce match était insipide... La seule raison pour laquelle je suis resté jusqu'au bout, c'était pour connaitre le vainqueur^^...

Sinon pour la Suisse, encore une fois, faut pas prendre ça au pied de la lettre... Les Suisses ne seront jamais les meilleurs pour quoi que ce soit au foot, faut pas rêver....
Mais on n'aura pas encaissé de buts dans le tournoi, même si on n'en a joué, il est vrai, que 4/7...
Celà dit faut pas rêver=> entre Buffon/Zubi, Cannavaro/Muller, Zambrotta/Degen, Grosso/Magnin, y'a pas photo.....
Le seul qui tiendrait la comparaison, c'est Senderos....
Mais encore une fois, je tiens à féliciter les Italiens pour leur solidité défensive et leur milieu de terrain géniaux!!!

Pour les PB, j'ai pas mis van der Vaart, parce que je l'avais vu jouer en Allemagne, et que je m'attendais à BEAUCOUP plus de sa part....

Sinon pour Ze Roberto=> mwaif, c'est vrai qu'il mérite aussi une place...
Mais pour Emerson, non...
Il sortait d'une bonne saison avec la Juventus, et je me disais alors que c'était un des meilleurs milieus récuperateur/relanceur du monde, mais j'ai été déçu par son champs d'action très limité.....

Bon Zidane s'est expliqué et il n'a pas dit ce que je croyais!!
Il ne regrette pas car ce n'est pas lui qui a commencé!! Attitude puérile et irresponsable, bref incompatible avec l'attitude d'un capitaine qui ne doit pas répondre à des provocations malheuresement courantes et innévitables.

Bref je suis déçu. Alors d'accord, il s'est excusé et dit bien que ce n'est pas quelque chose à faire pour les enfants mais il affirme que c'est quelque chose somme toute normal parce que l'on a insulté sa famille. D'abord comme je l'ai dit, un grand footballeur ravale sa fietré et exclut les émotions pour bien jouer (c'est d'ailleurs pour moi ce qui fait aussi un grand joueur), mais plus globalement, quelle attitude débile:" t'insulte pas ma mère!!!" Moi les cons je les laisse parler, ils vont bien finir par s'étouffer ou s'étrangler dans leur connerie.

Par contre là où je le rejoins c'est sur le fait que l'Italien (Materrazi je crois) doit lui aussi être puni mais on l'a compris, je n'accepte pas que Zidane fasse justice soit-même.
Enfin bon, je crois que la FIFA a ouvert une "enquète", donc on verra...

bon bah quelque part insulter la famille fait plus facilement réagir qu'insulter la personne. Et perso j'aurais peut être fait la même chose. Même si je n'ai jamais réagit aux provocation verbale et physique au rugby.

Mais bon je peux comprendre sa réaction facilement.


Edit Ichigo: trop long ta signature (ça devient du flood visuel, c'est plus long que ce que tu poste...) il faudrait en retirer une partie

Bizarement son discours de ce soir me réconcilie avec lui, son attitude très humble m'a fait revoir à quel point ce footballer était altruiste, alors oui je lui en voudrais toujours pour avoir gâcher la fête car même dans la défaite c'était une fête sa dernière, mais bon... Le fait d'être archi réaliste et de penser que ce qui est fait est fait est digne de lui, normal je dirais. Surpris par ses propos je le suis, mais il peut être soulagé il s'est montré digne de lui-même et assume pleinement ses actes, tant mieux ! On se refait pas ^^.

Tant pis pour Thuram et les autres à qui il a gâché leur sortie, tant pis pour nous qui révions d'une deuxième coupe du Monde Zidane est resté lui-même durant toute sa carrière et c'est aussi pour ça qu'on l'aime. Donc Bon Vent Zidane (expression pour souhaiter une bonne continuation.

PS : marrant ta signature Fingo.

Je suis à la fois en accord et en désaccord!!
Son attitude humble est tout à son honneur et rappelle à quel ponit c'est un grand joueur; ce geste ne doit pas faire oublier (et ne le pourra pas tellement il était monté haut) le reste de sa carrière et tout ce qui est à côté (non, non pas la pub, je parle de l'homme).
Mais assumer ses actes ne suffit pas il faut pour moi les regretter, ce qu'il ne fait pas et ce qui m'agace: Le coup du "c'est pas bien mais c'est normal il a commencé en insultant ma mère", ça a du mal à passer!! On peut donc quand même cogner quand on est insulté??
Je ne vois pas où est l'exemple dont il parle pour les jeunes!


Fingolfin ==> "Mais bon je peux comprendre sa réaction facilement."

Moi aussi je la comprends mais je ne l'accepte pas, voir sa famille insultée, ce qui apparemment est le point faible de Zidane, peut expliquer son "emportement", mais cela ne justifie en rien le fait de réagir comme cela, surtout qu'il a déclaré le faire de sang-froid et a donc relégué la finale de coupe du monde et ses coéquipiers en seconde position de ses préocupations, préférant s'occuper de provocations stupides d'un mec tout aussi stupide.
Je place peut être la barre trop haut mais l'attitude que j'attends d'un capitaine (et que j'attendais surtout de lui) c'est de donner l'exemple et de ne pas tomber dans des pièges comme celui de l'Italien.

Enfin bon j'en attendais peut être trop de lui et avait oublié qu'il pouvait être un homme normal (la belle excuse!!).

PS: c'est vrai qu'elle est quand même marrante ta signature Fingolfin( Player Zizou wins!!), peut être un peu trop... (cf mon message et donc mon attitude envers la violence en sport)

Bon le foot je m'en fou un peu - je n'ai même pas regardé la finale alors...
Par contre je ne peux rester de marbre face à ce genre de raisonnement car cela va à l'encontre de tout ce en quoi je crois.

"Il faut savoir regretter" ????????
Il a agit en connaissance de cause non ? Même s'il était sous le coup de la colère ce n'est pas non plus un enfant le zizou.
Ok il a fait une monumentale connerie mais bon il s'est excusé, c'est quand même ça le plus important.
Ses convictions l'empêchent de regretter cet acte et je le comprends. Les regrets ça ne sert à rien, on ne vit pas dans le passé. Comme on dit ce qui est fait est fait.
Pour moi regretter ses actes c'est presque comme ne pas les assumer, et ce qu'on peut attendre de quelqu'un comme Zidane c'est d'assumer et ne pas nous sortir un discours du genre "si j'avais su je ne l'aurais pas fait".

Il a suivi son instinct et non sa raison, ce que l'on peut regretter, mais de là à dire qu'il devrait "expier" sa faute dans des regrets éternels c'est se prendre pour juge et bourreau. Ce problème c'est quelque chose qui ne regarde que lui et sa conscience - cela même s'il est un personnage publique car il n'a pas encore vendu son âme aux français à ce que je sache.

Ce qu'on était en droit d'attendre de lui ce sont des excuses, c'est qu'il a fait, avec beaucoup de tacte et d'humilité. Ce qu'il a fait est mal et il le dit, mais il ne revient pas non plus dessus car cela reviendrait à renier ce qu'il est et ce en quoi il croit. Il reconnait tout simplement le fait qu'il n'est pas parfait et par cela refuse l'étiquette de héros lisse et sacré qu'on veut lui coller - et cela aussi je le comprends.

Ca va pas la peine de monter sur ses grands chevaux non plus... Le jour où il n'y aura plus de violence dans le sport, les pastèques avec des jambes existeront...
Je ne suis pas pour mais bon , il faut comprendre... Pas accepter mais comprendre. Moi je sais que j'aurais sûrement réagi pareil, il y a des sujets sur lesquels il ne faut pas torp me chercher...



On ne peut pas, la preuve il a été tout de suite expulsé... Mais il y a des fois ou un être humain explose... Eh oui ce n'est pas une excuse mais une réalité...



Je t'assure que ça existe les gens qui s'énervent si si !




A quoi ça sert de regretter ? A part à se morfondre sur un évnènement passé... S'excuser est bien plus utile que le regret, qui n'est qu'un boulet à traîner. Et assumer ses actes permet de l'avant. Je n'ai pas entendu toute l'interview de Zidane mais je ne pense pas qu'il ai cherché à se cacher derrière des excuses falacieuses... Il a expliqué les choses tels qu'il les ressentait.

Mais bon après c'est clair que si tu voyais en Zizou un surhomme tu ne peux qu'être déçu... Car c'est bel et bien un humain, un "sur-joueur de foot" mais un humain (et non ce n'est pas une belle excuse encore, comment expliquer ce comportement sinon ? Tu penses qu'il a fait exprès de se faire expulser ? Surtout que lui aussi en a pâti de cette action... Je pense que lui aussi aurait préféré finir le match, peut-être sur une victoire plutôt que de finir sa carrière comme ça, car oui, lui n'aura aucun match pour se ratrapper... Donc je pense que ça ne sert à rien de s'acharner sur lui, car il sait très bien qu'il a fauter et parce que lui aussi en a souffert crois-moi...).

Et n'allez pas croire après tout ça que j'approuve la réaction de Zidane, je dis juste qu'elle peut paraître plus "normale" que ce que l'on pourrait penser. 'Fin plutôt pour dire que personne n'est à l'abris de ce genre de bêtise tout aussi grand joueur qu'on soit et tout aussi grand que soit le match disputé...



Va falloir arrêter la carte du posteur oppressé hein... Si tu veux poster ton avis fais le ou ne dis rien... Puis si tu n'acceptes pas que l'on critique ton avis en essayant d'argumenter contre bin ne poste plus du tout sur ce topic alors...

P.S : je n'ai voulu offenser personne sur ce post... Si ma manière de réponder gêne quelqu'un qu'il m'envoie un MP j'éditerais tout ça...

EDIT : Grillé par ange bleu...
Pour compléter ce qu'il dit, je rajouterais que Zidane a déclaré que s'il devait changer quelque chose dans le fait de comment s'est passée sa sortie du monde du foot, il ne le ferait pas...

Hum...je crois que je n'aie pas été très clair, cela a entreiné des commentaires sur des choses que je ne soutiens pas et en plus je suis d'accord avec vous!!
Mais c'est ma faute!! "regretter" n'était pas le bon terme!




Je suis entièrement d'accord avec ces termes. Je comprends son acte il a fait une connerie qu'il n'aurait pas du faire; il assume et s'excuse, c'est bon.
Ce qui me gêne, c'est l'attitude " je ne regrette pas car il avait insulté ma mère" : pour moi c'est idiot, et passe pour une légitimation de la violence en même temps qu'il nous parle d'exemple à donner aux enfants.
J'ai l'impression qu'il considère comme normal de faire quelque chose de violent dans ce cas là et que ses excuses ont donc peu de valeur.

Surtout qu'il a déclaré le faire de sang froid et n'a pas agit sur un coup de tête!

Sinon c'est vrai que j'étais peut être trop intransigeant en ce qui concerne mes attentes mais il était quand même capitaine d'une équipe en finale et un exemple.

Apparemment on s'est tout aussi mal exprimer que toi... Ou alors tu ne nous a pas lu (ce que je vais dire se trouve dans les posts d'ange bleu et de moi-même - les derniers...).



Il ne regrette pas pas parce que Materazzi a insulté un memebre de sa famille, mais parce que cela ne sert à rien de regretter tout court. Il faut assumer. Ce point là est très bien expliqué dans le post juste avant...

Il ne considère pas de frapper quelqu'un comme normal, mais bon il s'est excusé que veux tu qu'il fasse d'autre ? Un bisou à Materazzi ? Qu'il regrette jusqu'à la fin de ses jours ? Encore une fois inutile...

Chacun à ses propres limites que l'autre ne doit pas franchir, quand ceci arrive malgré tout bin forcément ça pète...

M'enfin comme me l'a fait remarqué Ichigo sur msn : le débat n'aurais jamais existé si c'était Malouda qui avait foutu un coup de boule... Le fait que Zidane soit surmédiatisé a beaucoup joué sur l'ampleur de cette affaire... Sur ce poitn on peut facilement rattacher ceci à ce que dis Seleniel quand il parle pour Zidane d'une volonté d'écorcher son image de héro lisse et bien sous tout rapport...


EDIT : Zidane s'est excusé envers tout le monde pour son geste... Il sait qu'il a fait une énorme erreur en s'en excuse envers tout le monde.
De plus en lisant les posts avant, presque tout le monde dit que c'est une réaction humaine mais n'excusant en rien son action, il ne se cherche pas à se cacher deriière tel ou tel fait... 'Fin voilà quoi...

EDIT 2 : Seii Tai Shogun >> C'est bon j'abandonne t'as gagné... Je ne vais pas répéter encore une fois exactement la même chose... De toute façon je doute que quelqu'un lise cet édit...

Bon, j'ai pas regardé canal +, mais de ce que j'ai pigé, il s'excuse auprès des jeunes et des autres, mais ne regrette pas son geste....

Pour les enfants, etc... On va dire que c'était pour la télé^^, nan sincèrement, je pense que n'importe qui aurait dit ça (sauf Gattuso^^)...
Pour ce qui est de regretter, je m'en fiche, je voulais seulement une marque de respect publique envers son équipe. Le mec n'est même pas revenu prendre sa médaille....

T'es en finale de la CDM mon vieux, t'es le capitaine de ton équipe, montre-toi un peu plus responsable...
Perso, j'suis sûr que tous les joueurs Français ont du se faire insulter, mais aucun d'entre eux ne s'est fait expulsé...
On dit "il a réagi comme un être humain"...=> JE VEUX!!! Mais ça n'excuse en rien le geste...
Donc voilà, il ne s'est pas excusé auprès de ses coéquipiers, donc ses excuses ne l'ont pas racheté à mes yeux, c'était la seule chose que j'attendais...

Sinon pour la surmédiatisation=> tout à fait d'accord!!!!

PS Trinidad: nan, j'avais compris ta manière procéder, c'est juste les propos que je ne comprends pas euhuhhhh "grammaticalement et syntaxiquement^^"
=> la France n'a pas démérité face à l'Allemagne =) ils n'ont pas joués ensemble^^
=> l'Allemagne n'a jamais perdu aux t.a.b.

Donc voilà, en espérant ne pas trop passer pour un boulet^^

Alors, si il y a une chose pour laquelle je n'en veux pas à Zidane c'est bien de ne pas être venu chercher sa médaille, c'est très humble de sa part, et tout à fait normal, je ne pense pas qu'un seul joueur soit capable de se faire expulser en finale de cette façon (ie un geste violent et/ou antisportif) et revenir chercher une médaille dont tout le monde se fout (on le sait qu'ils sont finalistes et sur le moment ils s'en branlent tous de la médaille, ils viennent de perdre une chance quasi unique dans une carrière d'un footballer européen de gagner une coupe du monde).

Donc Zidane a été digne de lui-même, peut-être le plus beau manieur de ballon de tous les temps dans le sens qu'il le fait avec classe et humilité sans narguer ses adversaires en tout cas ça ne transpire pas à l'écran mais qui a de temps en temps pété un cable et comme je l'avais dit dès le premier soir, en prenant Ribéry, tout le monde s'en serait foutu si ça aurait été un autre joueur (excepté Barthez qui doit être le seul des capés à en être capable^^)

A propos de Barthez vu le peu d'arrêt qu'il a eu à faire et le pot de cocu qu'il a eu, je suis bien comptant que nous ayons eu Barthez et non Coupet dans les buts pour cette Coupe du Monde... Le meilleur gardien du Monde en 1998 n'a rien perdu de sa chance inouie et c'est tant mieux pour nous.

Ouais, au final de cette finale de coupe du monde, j'en retiens surtout les larmes de Thuram.
Ce mec était celui qui méritait le plus cette coupe!
Au départ il voulait prendre sa retraite et mettre fin à sa carrière internationale, puis il est revenu " en ayant été un peu forcé " a-t-il dit.

Et il a fait une coupe du monde somptueuse, sincérement, perso, je trouve qu'à son poste il est LE meilleur, au minimum pour cette coupe du monde.
Très peu de grosses fautes, des tacles propres, une excellente vision du jeu. Il a sauvé les buts de Barthez à maintes reprises, en particulier avec un tacle dégageant la balle en corner ( dans la petite surface ), mais je sais plus si c'est contre l'Italie ou le portugal.
On voit qu'il a pris du plaisir à jouer et il voulait vraiment cette coupe ( et il la méritait ).
On se consolera en se disant qu'il l'a au moins gagné une fois dans sa vie, et puis une seconde finale c'est quand même pas mal ( mais combien insuffisant face à une seconde étoile...).

Franchement, les larmes qu'il a versé, elles faisaient de la peine envers cette amère déception qu'on ressentait.
Je crois que c'est le joueur que je préfère juste devant Sagnol dans cette équipe ( sans oublier son anthologique France-Croatie de 98)
'toujours eu une préférence pour la défense^^, elle marque rarement, mais sans elle on dépassait pas le premier tour, c'est la plus grosse arme de cette équipe de france ( ou plutôt c'était, sans thuram ça va être plus dur )
Pas un hasard si elle a résisté aux assauts espagnols, brésiliens et portugais. Certes Barthez n'a pas eu beaucoup d'arrets à effectué en 7 matchs, mais c'est pas un hasard...

Bon je n'ai pas vaiment envie de débattre une éternité sur un geste stupide donc je vais une dernière fois essayer de clarifier ma pensée!!
J'ai bien lu les posts et je suis d'accord que Zidane n'a pas à trainer un boulet de culpabilité à cause de ça; cela ne sert à rien de regretter, on est d'accord, ce que j'avais dit dans le post juste au dessus du tien!!

Alors comment dire...Zidane devait donc ne pas regretter mais s'excuser et faire comprendre aux personnes qu'il avait conscience de la gravité de l'acte: ce qu'il a fait!!
Mais là où je tilt, c'est que j'ai l'impression que ses excuses ne sont pas sincères car selon lui, il avait une bonne raison de s'énerver et que Materazzi c'es bien fait pour sa gueule! C'est ce que je veux exprimer en disant [Ce qui me gêne, c'est l'attitude " je ne regrette pas car il avait insulté ma mère" : pour moi c'est idiot, et passe pour une légitimation de la violence en même temps qu'il nous parle d'exemple à donner aux enfants.] Il sait qu'il a fait une énorme erreur sur le point de vue éthique mais pas dans sa conscience!! Non, Zizou ce n'est pas normal de réagir ainsi même quand sa famille est insultée! Après je suis pas dans sa tête mais c'est ce que j'ai ressenti en l'écoutant.

Bon voilà, c'est peut être une question de point de vue, de pinaillement d'incompréhension de ma part ou de mauvaise évaluation de Zidane ( le pied d'estale su lequel je l'avais (et sur lequel je le place) était peut être trop élevé et pas le droit à la chute!!!) mais j'ai dit ce que je pensais, je l'espère assez clairement pour un 3h00 du mat' ( 'pas non plus envie de disserter et de ressasser ça 107 ans!!).

Le milieu italien du Milan AC, Gennaro Gattuso, a affirmé qu'il resterait au club même si celui-ci était relégué en Serie B. "J'ai un contrat assez long avec le Milan. S'il va en Serie B, il y sera avec moi". Donc Sol D Gasol tu as encore le temps de le voir passer a la tele sans s'excuser aupres de son jeune public..

La strategie de Chelsea m'horripile de plus en plus. Recueillir le plus de joueurs potentiellement dangereux s'ils jouent face au club. Ainsi déjà intéressé par Fabio Cannavaro, Chelsea aurait proposé 18 millions d'euros pour l'international italien du Milan AC, Alessandro Nesta.

Le procès des matches truqués du Calcio pourrait permettre d'effectuer de bonnes affaires. Et l'Inter Milan a flairer le bon coup. Longtemps sur les rangs pour accueillir Patrick Vieira au plus vite, le club intériste aurait déjà fait une proposition au milieu de terrain français : le transfert pourrait tourner autour de 15 millions d'euros. Mais il ne serait pas la seule cible : l'attaquant David Trezeguet serait aussi visé par les dirigeants milanais. Toutefois le Français a déclaré vouloir jouer en Espagne, où le Real Madrid et Valence se sont manifestés pour le recruter. Didier Deschamps a deja repris la poste pour deux ans de Capello a la Juve..

Le feuilleton Franck Ribéry pourrait bien prendre une nouvelle dimension dans les prochains jours. Après Lyon et le Bayern Munich entre autres, un nouveau club pourrait s'intéresser de près au Marseillais. Dans le journal j'ai vu que le milieu de terrain de l'équipe de France aimerait jouer à Arsenal. "J'adorerais jouer pour un grand club en Angleterre. Et le mieux serait d'évoluer dans un club dirigé par un entraîneur français" , a déclaré le Marseillais. Rien de tel pour attirer l'attention d'Arsène Wenger, qui pourrait s'activer sur ce dossier...

A 34 ans, Lilian Thuram n'est pas fini. Auteur d'une Coupe du monde impressionnante, il vient de prouver qu'il avait encore de beaux restes. Et si on ne sait toujours pas ce qu'il va faire pour la suite de sa carrière, le défenseur des Bleus attire les regards. En cas de relégation de la Juventus Turin, le FC Barcelone serait ainsi très intéressé par la venue de l'international aux 121 sélections.

Pour Zizou, il m'a fait me ressentir legerement coupable d'avoir cru ne serait-ce qu'une seule seconde son geste comme inadequat dans la situation. J'en veux fortement a Materazzi maintenant, celui-ci ayant utilise le prextexte d'une mere decedee quand il avait 14-15 ans pour justifier qu'il n'avait pas fait ce geste! Tout joue contre lui, donc n'implique pas ta maman!!
Il s'est excuse, mais regretter il a raison de ne pas l'avoir dit, car il a assume ce qu'il a fait. Il a meme avoue que meme s'il avait l'occasion de refaire le match, il ne changerait pas ca.