Le truc, enfin à mes yeux, c'est qu'il n'y a pas d'évolution, de power up. Car Ichigo n'a proprement rien gagné de ses combats au HM: il garde encore son Bankai+Masque comme "transformation" ultime, ce n'est donc pas du côté des transformation qu'il faut chercher une explication mais plutôt de l'expérience, de la maitrise et de la détermination.

Parceque c'ets bien la détermination qui permet à ichigo de remporter ses combats: contre Grimm', il perd petit à petit jusqu'a q'uInoue l'encourage, Ichigo se sent soutenue et sa détermination en ressort plus forte, de là il brise Grimm' et ce malgrès le déployement de puissance que le 6eme espada lui oppose. Içi pas de power up mais une volonté de gagné juste diffèrente.

Et c'est là que cela rejoint One Piece, non pas sur le déroulement des combats, one st tous d'accord je pense Oda arrive souvent à nous proposer des combats variés, mais sur l'utilisation de la volonté comme puissance. L'exemple le plus flagrant étant contre Crocodile où Luffy empoissoné mortellement se reléve contre toute logique par la force de sa volonté parcequ'il sait qu'il ne doit pas échouer car ses amis et plus dépendent de lui.
Contre Grimm' et bien c'est la même chose mais présenté différamment: Ichigo se bat au début pour le combat en lui même, comme le lui à fait remarquer Grimmjow puis lorsqu'il reçoit et surtout perçoit le soutiens d'Inoue, sa détermination en est renforcé car il sait qu'il ne doit aps échoué où ses amis périront, on a donc là aussi la volonté qui est présenté comme un moyen de puissance et c'est sur ca que j'ai fait l'amalgame avec One Piece: malgrès tous les power up déployés par le héros et autre, ce qui est le plus important reste la volonté, chose qui nous est d'ailleur rapellé lors du combat contre Lucci car Luffy se réleve suites aux remarques et au soutien de Pipo, soutien qui manqué à luffy pour gagné, exactement comme Ichigo contre Grimmjow.

De ce fait la situation actuel avec Ulqui' est assez clair: Ichigo est maintenant soutenue par la SS même, il sait que ses amis sont sauf et il ne lui reste plus qu'a battre Ulquiorra pour partir du HM,il sait qu'il n'a pas le droit à lo'erreur car seul lui pàeut battre Ulquiorra et si il perd, ses amis sont foutus, il est déterminé à clore ce chapitre en battant celui qui l'avait commencé: Ulquiorra

Le hm nous montre alors que malgrès le power up important qu'a atteint Ichigo, ce qui reste le principal et le plus puissant est sa détermination, comme dans One piece où la volonté est un même un phénoméne a part entière.

Ceci n'est que ma vision des faits donc il ne faut pas la prendre pour argent comptant mais de cet angle de vue, les choses me paraissent claires.

C'est un peu pour ça je pense que Kubo insert des zone d'ombre ou de doute quand au file de l'aventure des personnages constatent des phénomènes qu'ils expliquent pas eux-même.
Comme j'ai dis plus haut :
Alors entre les deux derniers fight de la Fraise contre le Gothique (incluant l'actuel) il s'est passé bien des détails qui donnent l'impression même vague qu'il est passé par divers phase d'évolution (y compris la phase "réparation au garage Inoue" où justement il y avait visiblement une accumulation d'énergie négative par la plaie de Ichigo (vi j'y tiens c'est limite le seul détail qui fait pas tout s'écrouler pour moi) alors de la volonté wi; mais ya des trucs particuliers sur la nature profonde de Ichigo même par rapport aux autres Visards, qui ne nous est pas clairement dévoilé) (impression personnelle hein.)

Je suis bien d'accord Gharde mais comme je l'ai dit ce qui est dommage ce n'est pas ces motifs mais leur traitement.

La découverte de la "vraie force" d'Ichigo on l'avait eu à la soul Society et le traitement avait été bien plus convaincant. Le problème ce n'est même pas la répétition de ce motif de la "vraie force" d'Ichigo mais plutôt son traitement qui est un peu expédié, un peu comme tout ce qui se passe actuellement dans Bleach d'ailleurs.

Tous ces combats sont assez fun dans l'ensemble et marche sur l'affection qu'on a des persos (en gros) mais niveau contextualisation du récit on est proche de zéro.
Pour Ichigo Kubo nous fera sans doute une révélation qui permettra de faire de la retro-continuité mais bon ça effacera difficilement la pauvreté du relief et de la contextualisation de l'arc.

Ce qui se passe actuellement dans Bleach me rappelle un édito de l'auteur de Bastard!! qui en réponse à l'enlisement d'une bataille disait un truc du genre : "Oui le combat contre Uriel est un peu long mais je vais bientôt le finir et après je fais combattre DS (son héros) contre Porno Diane (une super méchante), puis contre les Princes-Démon et ce sera fini, ne vous inquiétez pas"^^

Là j'ai l'impression de vivre un peu la même chose : Kubo prend tout le monde et fait affronter tout le monde dans un joli chaos narratif. L'histoire avance vite (au vu de tous les combats^^) et est cohérente en elle-même mais cette poussée soudaine est fait au détriment de toute contextualisation du récit. On avance à fond la caisse mais on passe rapidement sur des trucs que les lecteurs peuvent comprendre (comme tu le fais) et on enchaîne les combats attendus histoire de se rapprocher de la fin.

A mon avis c'est dans le traitement expéditif de certains points que se trouve le ras le bol de certains.
Pour faire simple, Kubo en ce moment se concentre à fond sur certains points de son récit et laisse tomber carrément d'autre pour éviter de s'enliser dans cette gigantesque bataille.
Dans Bleach l'équilibre entre le déroulement des combats et leur contextualisation a toujours été précaire mais ça tenait plus ou moins alors qu'actuellement il y a une sorte de sacrifice quasi totalement d'un côté pour se concentrer sur l'autre.
Certains trucs sont très bien fait mais d'autres qui jusqu'à lors avaient quand même droit à un traitement syndical sont seulement esquisé.

Sincèrement la grande bataille Espadas contre Soul Society je ne l'imaginais pas trop comme ça, je voyais un truc un peu plus "construit" et amené vu que c'est censé être la Grande Bataille de la série. Parce que même s'il y a un round 2 avec tout ce qui tourne autour du Roi, c'est un peu dommage de traiter cette bataille de cette façon si expéditif.

Ouais enfin, il y a quand même dans les parages quatre capitaines de la SS, qui en général ne sont pas des branques, dont le troisième personnage le plus puissant du manga, d'après Kubo, après Aizen et Yamamoto, à savoir Unohana. Alors dire qu'il veut vaincre Ulqui pour se venger, d'accord. Dire qu'il n'y a que lui qui puisse le faire, j'en doute.

Bon, Ange Bleu a bien résumé ce que je pense, donc je ne vais pas m'étendre dessus, mais je voudrais quand même te rappeler que certains, voire beaucoup, et pas des moindres, ont quand même beaucoup critiquer certains power up de l'équipage de Luffy, comme l'Ashura de Zorro ou les Gear de Luffy, sortis littéralement de nulle part. Et le débat fait toujours rage pour savoir si le haki royal de Luffy, qui en quelque sorte diminue son mérite puisqu'il a toujours eu ça en lui, était ou pas une bonne idée. Donc dire qu'on vilipende dans Bleach ce qu'on aime dans OP, c'est un peu pousser le bouchon. Et même si personnellement, je n'ai pas trop aimé l'architecture du récit et des événements dans OP, et ce depuis Shabondy (d'abord un déluge de puissance absurde, puis la diaspora générale et maintenant Luffy qui se prend pour Lorie avec son "Tout seul"...), on peut au moins tomber sur le consensus général que Oda à le mérite de ne pas avoir rempli ses 10 derniers tomes de combats incessants et pour certains à l'intérêt discutable.




Ouais, et on a strictement rien eu de tout ça. Le combat contre le démon puis Uriel a duré 4 tomes, alors qu'il a complètement saboté le combat contre Porno Diane au tome 18 (même si c'est parce qu'il y a eu une de ces fameuses coupures qui relatait pourtant des événements essentiels (défaite de DS face à Diane, libération de Gabriel, le vol des perles aux princes, la princesse démone devenue une gamine...), et maintenant il fait des Art Books. J'espère vraiment que Kubo ne s'inspire pas de lui^^

Un peu facile là : Plus qu'un déluge de puissance, ce fût plutôt + un déluge d'adversaires et de circonstances désastreuses.
Serte ça se rapporterai à un déluge de puissance mais d'un côté ils étaient prévenue des conséquences et ça aurait été particulièrement CON qu'ils s'en sortent par eux même après avoir provoqué ce que personne n'osait provoquer avant eux ou presque. Là au moins même si sur toute la longueur c'était déjà bon, Oda a brisé le seul semblant de linéarité qui pouvait apparaitre dans son œuvre. Quand au Haki .... ça va c'est un élément mystérieux et tout mais c'est pas dit qu'il va pouvoir tout faire avec hein. (Ce fut très utnile au scénar mais En soit je trouve pas que ça brise quoi que ce soit sur l'image de Luffy...... quoique si quelque part)

Dans Bleach C'est pas non plus complètement de la linéarité (mais beaucoup) c'est une impression qui m'est laissé par la longueur (lenteur? étirement?) des chapitres. En fait ya tellement d'éléments laissés dans le vague ou de côté que j'espère toujours des tas de retournements et de rebondissements de grande ampleur. (un impression de manque d'éléments nouveaux en tout cas jusqu'à présent.)

Hum...Avant toute chose je donne mon avis sur ce chapitre

Déja visuellement on note une amélioration des dessins de kubo ( ichigo a les traits plus fin et moins " shonen " ce qui nous raméne à l'autre évolution graphique lors de l arc SS ou aprés en regardant le tome 1 on se disait " ouais quand même " ) mais également une trés bonne gestuelle du combat, que ce soit les angles, la mise en forme des attaques ou même l impression de rapidité et de violence...Tout cela est magistralement réalisé et on prend plaisir a suivre ce combat entre l espada n 4 et Ichigo. Par ailleurs tandis que REnji et Chad jouent les fairs valoirs ( en même temps ca a l'air de suffire ) Rukia se mesure a Rudobon qui d'aprés sa ressurection ressemble plus ou moins a un vegetal orné de cranes ( Petite dédicace de Kubo pour Noël on dirait ^^ )...On va donc pouvoir observer si Rudobon est si fort que ca , perso je table sur une capacité a créer des exequias avec les cranes de sa liberation....Bref pour en revenir au combat, on voit bien les relations qui se sont tissées entre Ulquiorra et Orihime, une espece de domination latente résultat d'un bourrage de crane par l'espada qui malgré son air calme reste assez cruel dans ses propos...La pauvre Orihime se retrouve donc prise entre deux feux et je pense que c est une bonne occassion pour elle de s'affirmer comme elle voulait le faire en detruisant le hongyoku et comme elle l'a fait en mettant une baffe a Ulquiorra...

Bref trés bon chapitre toujours magistralement mis en scéne ( remarque c est une norme chez Kubo je crois ) et qui a le mérite de redonner de l 'interet a un combat qui arrive aprés des affrontements potentiels entre grosses pointures ( Yama, Shunsui , Stark , Hallibell )....


Pour en revenir a vos propos, concernant la force d'Ichigo c'est vrai qu'elle est un peu inexpliquée depuis le début de l'arc HM, faute d'entrainement qui expliquerait cette force qui lui a permis de vaincre Grimmjow...Toutefois comme l'as dit Ange Bleu cette puissance d Ichigo est classique dans un Shonen tout comme l'est celle de Luffy et de d'autres héros..Ceux ci possédent de prime soit un potentiel elevé soit une puissance anormale ce qui les différencies des autres et on retrouve ca partout..Critiquer ca sur Ichio c est cirtiquer le coté " shonenique " des héros....Aprés la mise en scéne de celle ci est assez anecdotique dans cet arc qui joue surtout sur une progression en territoire ennemi ou les héros tentent de faire de leur mieux pour avancer alors qu'ils partent perdants de base vu la claque que s est prise le plus puissant d'entre eux (Ichigo) contre Grimmjow....Et c est ainsi qu on les voit tomber les un aprés les autres jusqu au retournement de situation en la personne des capitaines qui arrivent a l'apogée de cette avancée des héros....Et bien certes c est original car vous vous attendiez surement a une incursion style " Enias Lobby " ( je reprend des termes connus ) avec les héros qui se frayent un chemin tandis que leurs potes se font arreter comme des bleus et s extasient devant le coté impossible de la chose qui pourtant sera accomplie par des héros dont la volonté permet tout..y compris un relancement du coeur..des transfusions et meme une reanimation.. )..Eh bien non ici c est clairement autre chose que Kubo cherche a mettre en place, il ne fait pas gagner ses héros outrageusement mais ils leur trouve une porte de sortie en la personne des capitaines, le héros ne gagne pas direct contre le méchant Grimmjow aprés avoir perdu, il se reprend une beigne par son pote Ulquiorra parce que c 'est logique en somme...

Aprés critiquer le fait qu Ichigo tient plus longtemps je comprend, y a aucune raison explicite et on ne peut que tabler sur la determination et le fait qu'il accepte l idée qu il soit venu pour combattre ( vous noterez que ca c est un trés bon concept aussi, le héros accepte l'idée qu'il n est pas forcément la pour sauver quelq'un mais pour se venger de l'humiliation qu'il a subie ) ce qui serait en accord avec la nature de son hollow et qui améliorerait la " communion" entre les deux entités qu'est le port du masque...mais bon la c est plus une hypothese qu'autre chose toutefois je pense que Kubo l'abordera durant el combat contre ULquiorra....

Et pour finir, quitte a finir en Hs sur OP, je plussoie totalement Izusu sur l'arc Shaobondy qui est un brillant exemple de ce qu'on peut faire lorqu'on veut mettre trop de trucs avec peu d'espace et une mise en scéne legerement chaotique....Et je ne parlerai pas du fait que c est particulierement CON de la part d Oda d avoir présenté ces conséquences alors que tout le monde se doutait qu'il ne resisterait pas a l'envie de balancer son héros dans le tas...ALors oui c 'est linéaire..non pas dans la mise en scéne ou dans le caractére des personnes mais dans le fait qu'on s y attendait et qu a chaque fois que Oda présente un truc impossible ou contre nature faut qu' il y ait son héros et sa bande de potes qui le fassent....Et puis le Haki, franchement y a d autres moyens de donner de l'importance a son héros et a une catégorie de personne sans tomber dans le " c est un truc super rare et super inexpliqué qui releve de la volonté et vous allez pas le croire mais Luffy il a le meilleur de tous et c 'est super impossible '...tiens qui a dit encore ?

Bref Trés bon chapitre de Bleach et j'attend avec impatience l'eveil d Orihime mise en portafaux par rapport a ses amis et a Ulquiorra...

Si il y a un truc qui ressort du débat c'est que tu vois One Piece comme je vois Bleach et vis versa (dans les "pires" moments en tout cas). Tu parle de linéarité dans One Piece mais à partir du moment où ils se mettent dans une merde telle qu'ils on eu besoin d'une "aide extérieur" cela ne s'approche-t-il pas de Bleach (même si longtemps linéaire à mes yeux) dans la mesure où Ichigo à aussi à un moment été dépassé pour les emmerdes qui lui tombaient dessus et secouru par le capitaine?
C'est simple, dans les deux œuvres un évènement (qui est un peu un retournement en soit) est royalement accueilli dans l'un et dénigré dans l'autre. Au vu de l'avancée actuelle des choses dans One Piece le merdier qui s'est passé à Shabondy est plus que bénéfique vu tout ce qui se passe depuis (mais ça tu le sait puisque tu suis tout de même depuis ton "coup d'éclat" lors du grand bordel^^) t'aurais de toute manière été le 1er à critiquer une avancée simple et nette dans red line , une avancé linéaire tiens non....?
Ici Je soutient que la linéarité est présente mais vaguement (tendance à disparaitre mais faut être sacrément patient) cela ne me fait pas cracher sur un manga en un topique et donner l'impression de plus le suivre hein.

Le fait qu'Oda ai présenté le risque de la situation est tout de même nécessaire aussi. Sinon ça aurait été incohérent : comment faire braver un interdit après avoir été impliqué dans un situation compliquée (le kidnapping de Camie) si il n'y a pas d'interdit clairement DIT. Si c'était un secret ou un Tabou, tout le monde viendrai tout le temps taper du noble et se ferait choper tout le temps non? (et à la longue ça finirait par se savoir et-tout-et-tout wé....) Maintenant si tu vois direct le fait qu'il se soit jeté sur le noble sans tenir compte de la situation ben c'est si ça conforte ta vision des choses....

Maintenant pour Ichigo et son level Up je tente depuis de caler des hypothèses dessus et j'accueil joyeusement celles de tous les autres mais au final c'est juste le contraste avec la SS qui me gênait : dans la SS j'avais cette impression qu'il découvrait toujours plus de particularité sur ses pouvoir lié à une portion cachée de son être et incarnée un coup par le "Hosan" et un coup par le "Dark Ichigo". Kubo a bien exploité cette relation intérieur mystérieuse entre ces personnage qui faisait monter en puissance et du coup il y avait une base à cette monté en puissance (qui était un poile fulgurante tout de même). à présent cet élément étant mis de coté j'avoue que ça m'a taraudé longtemps mais maintenant ça passe presque normalement à la longue (monté en puissance plus subtile, moins percetible; surtout pour les explications plus haut et les hypothèses) et surtout il est vrai que contrairement à Luffy (et je rappel qu'ils ont tous les 2 été dépassé de la même façon dans le fond) Ichigo ne se tappe pas systématiquement le Big boss , il est passé par toutes les emmerdes successives possibles lui permettant d'évoluer de façon transparente sans que Kubo remette en avant un quelconque mystère intérieur (quoique... ) donc je verrai par la suite ce que ça donne mais ici au moins il se retrouve graduellement face à des + en + forts et ça justement en expérimentant sur le terrain mais aussi grâce à la pause du retournement (arrival Kenpachi) et là du coup il se tape un "sou-fifre" de 4eme rang alors que les capitaines sont face aux presque plus balaises.

Aussi , à bien y réfléchir Luffy non plus n'est pas systématiquement face aux plus puissant (du moins pas tout de suite) l'évolution reste dans les cordes du Shonen mais avec un habillage différent.

Mais tout de même ce chapitre de Bleach à fait passé des évènements que je considèrent comme totalement inintéressant : reprendre des nouvelles des autres c'est bon mais dans le contexe actuelle et vu l'attente ça me fait chié, ces pages occupé par des batailles + qu'annexes.

Je veux juste clarifier trois choses.

D'abord, je n'ai jamais parlé de la puissance de Ichigo dans mon premier post. Pour moi, ça fait partie des conventions du shonens et je m'en contrefous finalement, même si parfois ça prête à sourire.
Comme ça, je m'exclut du débat à ce sujet^^

Deuxièmement, ce n'est pas tant le scénario mais l'architecture du récit qui m'a dérangé dans OP. Le fait est qu'après un ennui croissant lors des combats tous plus superpouvoiresques que le précédent, pour la première fois, le héros et sa bande n'ont pas été maîtres de leur choix. C'est Kuma, et par lui Oda, qui a instauré la nouvelle dynamique dirigiste de façon peut être un peu trop transparente. Tous les hasards qui se sont succédés en un tome sont quand même beaucoup trop gros à mes yeux, du moins par rapport à OP...

Et enfin, je respecte ta passion évidente pour Bleach Raziel, mais il y a un moment où il faut être objectif: tu peux avoir aimé le chapitre (ce qui rélève du domaine du subjectif et qui serais-je pour te dire quoi aimer ou non), mais le chapitre n'était pas bon. Loin de là. Il n'est sauvé que du complètement nul, à mon sens, que par le fait qu'on revoit des personnages depuis longtemps délaissés. Tant dans les situations (revoir Renji et Chad pour ça? où sont les capitaines?) que dans le rythme (le combat entre Ulqui et Ichigo est déjà interminable et n'a quasi pas commencé, et la seule et unique attaque d'Ichigo commence à sentir le sapin) et la mise en place des éléments (entre Rukia et son combat éclair et la manipulation d'Orihime très mal amenée car à moitié incompréhensible tant Kubo veut donner un air cryptique/émo-goth à Ulqui, faites votre choix), il n'y avait rien pour sauver les meubles. Le prochain chapitre n'aura pas cette clause salvatrice^^
(Du reste, pour ma part, je suis complètement fan des séries Buffy et Angel, ça ne m'empêche pas de reconnaître que certains personnages et certains épisodes sont mauvais)

Alors certes les dessins sont très beaux, c'est un peu une constante chez Kubo, et certains effets sont chouettes, mais contrairement à toi, j'ai trouvé la mise en scène générale de ce combat poussive et très convenue, comme si, comme l'a dit Ange Bleu, Kubo voulait passer à autre chose mais qu'il était coincé par ce combat promis de longue date.

Sinon, j'aime beaucoup ton nouveau set avatar/signature^^

Bon, je double poste, mais c'est après une semaine et ça n'a rien à voir.

J'avais dis il y a quelque temps que je ne relirais pas les tomes de Bleach avant un moment, ou peut être seulement les 6 premiers que je considérais comme bon.
Je suis au regret de vous dire que je me suis trompé. Sur toute la ligne.
Comme j'ai fini le visionnage de True Blood, que je n'ai pas envie de lire Fables trop vite et que je garde mon Trône de Fer pour les vacances, il a bien fallu que je me rabatte sur quelque chose pour me laver la tête du contrôle de gestion. Et alors que le tome 29 pourri toujours sur mon bureau (je me suis arrêté au milieu du palpitant combat entre Ishida et Cirucci) j'ai relu les deux premiers tomes de Bleach...et ils ne sont pas bons.

Ils sont carrément excellent!!!

Moi qui pensait que les historiettes ne menaient nulle part, j'avais tort. A chaque fois, Ichigo en apprend plus sur les hollows et les shinigamis, et sur le rôle qu'on attend de lui, tandis que la vie de la classe et des amis proches d'Ichigo nous sont peu à peu devoilés.
Le scénario avançait vite, et c'était l'époque où Kubo était encore maître de son manga et savait où il voulait aller.

Le manga est également à se pisser dessus de rire, tant les (running) gags sont nombreuses: entre Orihime et sa bouffe suspecte, Orihime qui pense à un truc puis ça dévie dans son cerveau en quelque chose qui n'a rien à voir (j'étais écroulé quand elle pense à une promenade en moureux qui se termine par un sombre individu la menaçant d'une arme après qu'elle ait gagné les jeux olympiques), le vocabulaire du 18ème siècle de Rukia, Mizuiro qui s'énerve chaque fois qu'on dis qu'il est dragueur, les délires de Keigo pour maquer Ichigo, les dessins trop moches de Rukia, les têtes que prennent les personnages quand ils sont surpris ou intrigués, tout le monde qui a peut de Karin, Isshin complètement allumé, Jinta et Ururu (de nouveau fou rire quand elle lit Artacle Dafectax et qu'il s'énerve parce que ça ressemble au surnom d'un super héros miteux^^), Tatsuki qui pète les plombs face à Kon, Chizuru qui dragouille Orihime et se bat avec Tatsuki, Chad qui aime les trucs mignons.........la liste est sans fin, c'est du rire toutes les deux pages.


L'auteur n'oublie pas non plus les passages plus émouvant: entre Orihime qui souhaite une bonne journée à son frère, Ichigo qui est tout désemparé quand son père lui dit qu'il n'a pas besoin de lui avec l'accident, le petit garçon dans la perruche et son histoire, la fin de l'intrigue avec Kon, qui m'a ému alors que j'avais totalement oublié ce dénouement. L'émotion arrivait encore par des petites choses, des petits détails très bien rendus...

Je ne mentionnerai même pas la caractérisation des personnages, tous sont excellent et bien rendus, et je trouve que le hollow qui chasse la perruche est bien plus abject que tous les espadas réunis (Avec lesquels on a d'ailleurs complètement zappé la composante les hollows étaient des hommes qu'on purifie de leurs crimes...aucun n'est allé en Enfer? vraiment?). C'est triste de ce dire aussi qu'avant, Orihime était un ressort comique très efficace, et que maintenant elle n'a plus souri depuis au moins 15 tomes, ou que Tatsuki était amoureuse de son meilleur ami, et que maintenant on l'a vois plus que deux pages dans les entractes quand on a de la chance (quoique comme la dernière fois qu'on l'a vue elle s'entraînait avec Kisuke et les deux autres, elle risque de revenir en shinigami d'un instant à l'autre...)

Et puis dans les phases d'action il y avait quelque bonnes surprises, notamment quand Rukia et Chad s'allient pour combattre le hollow.


Enfin, ce qui me faisait le plus peur, le graphisme est très bon. Certes moins bon que maintenant, mais vraiment très efficace et accrocheur, à part peut être sur les couvertures.

Quand j'ai vu tout ça, ça m'a désolé encore plus quand j'ai vu le contraste avec ce que c'était devenu...en espérant qu'ils retournent rapidos sur Terre...(du reste, on voit que les histoires plus comiques manquent à Kubo, en témoignent les petites histoires entre les chapitres et les fins de volumes...)

RAW Chapitre 341 : The Envy
http://www.mediafire.com/?0fnya4azmns

Bleach 341 en trad US sur One Manga http://www.onemanga.com/Bleach/341/

Edit

Alors déja du point de vue graphique ca rend toujours vraiment bien la vitesse, les esquives le combat reste trépidant et accrocheur...Aprés du point de vue des personnage Kubo met en évidence la dualité d Ichigo ainsi celle possible d'Ulquiorra...Celui ci voit doucement son caractére se dévoiler et c'est interessant de voir a quel point ce personnage calculateur, froid, inhumain et pourtant fasciné par les réactions d'Orihime lutte contre son coté humain qu'il a acquis lors de l'arrancarisation...On ne peut pas a proprement parler de power up pour l'instant car Ichigo s est juste habitué à combattre Ulquiorra comme Kenpachi s'habitude au hierro de Noitora et on voit bien qu'en réaité Ulqui reste dominant par rapport a Fraise...J'ai adoré le passage ou il lui choppe le bras, c'était vraiment saisissant...Quand aux deux arrancars, elles vont surement contribuer a faire reagir soit ichigo soit Ulquiorra et c 'est tant mieux...Quand à Orihime, elle s'affirme pour de bon en choisissant enfin son camp et en défiant du regard un Ulquiorra légérement agacé par la résistance d'Ichigo.....


Le titre fait réference a l'envie des deux arrancars par rapport a Orihime favorisée par Aizen mais égalemnt a Ulquiorra qui interessé par l'humanité n'en demeure pas moins un hybride et qui rejette cette humanité.....

Et que dire du triangle qui s'affronte ici entre Ulquiorra/Ichigo/Orihime....Tout simplement génial

Bref un excellent chapitre, J'adore toujours autant lire Bleach par rapport a d'autres mangas et ce chapitre renforce ce sentiment...J'ai pas une passion evidente pour Bleach, c'est juste que l'interet y est plus grand que sur d'autres oeuvres...ET c'est tout !

Ouch! Ca devient assez dragonballien avec les effets de vitesse de Ulqui.

Sinon, je me demande ce qu'il faut comprendre de la remarque de Ichigo concernant le statut d'humain/hollow qui les toucherait lui et Ulqui. Entre ça et le rappel du statut bizarre de Orihime, je me prends à espérer un retour aux sources dont parlait Isuzu dernièrement. A savoir que les espada et plus généralement les arrankars sont des anciens hollow, même si "mélangés" si j'ai bien compris (fruit de la fusion de différents hollows, c'est ça?). Bref, un truc qui pourrait appeler un lien avec des histoires antérieures à leur naissance en tant que hollow. Je me prends à rêve à n'importe quoi, mais même si on se dirigeait vers quelque chose qui ressemble à la présentation de Grimmjow ça m'irait.

Pour Loli et Menoli, je comprends toujours pas où ça va le truc autour de Orihime. Hormis qu'on sait qu'elle n'est plus utile à Aizen, puisqu'elle a dû achevé le machin que voulait Aizen, et qui doit lui permettre d'entrer dans le Royaume vraisemblablement, et d'échapper encore une fois à la Soul Society...

La dernière page, je ne sais pas quoi en penser. On a deux personnages super inexpressifs, ou plutôt mono-expressifs dont on sent bien qu'ils viennent de se jeter des regards pleins de trucs, mais bon, ça reste assez creux. J'aurais bien aimé que ça les "défigure" un peu plus. En tout cas j'aime bien que Orihime s'investisse dans le combat. J'espère que ça va aller plus loin, et qu'on va dépasser le seul dilemme affectif.

EDIT:
Ah sinon, retour au Hueco Mundo, mais toujours pas de trace de l'espada n°10 (à moins que j'ai loupé son combat...). Me demande de plus en plus la fonction que Kubo lui a réservé. Peut-être que le twist de cet arc lui est réservé. Peut-être que le "1" de son 10 s'efface pour montrer un espada "0"... Enfin, je m'attends toujours à le voir surgir celui-là, et son absence l'interroge...

Je suis désolé mais ce chapitre m'a déçu...
Et, je sais pas j'aurais voulu quelque chose plus devellopé que des traits de vitesses pour représenter leur combat...

Bon je le relirais certainement plus tard il passera, j'espère, bien mieux!!

Mouais Bof bof là le coup du fight en 2-3 cases par page...... (mais bo fight tout de même)
Même si on y est pas encore et que c'est toujours peu par chapitre ce qui se passe, y a tout de même de bons points qui pointent du nez. Le dialogue entre le gothique et la fraise confirme ce soupçon de changement mais le level s'avère encore un peu différent entre les deux.
Big Up pour Orihime qui ne compte pas laisser Ulquiero prendre l'avantage mais en même temps ça laisse présager le pire concernant les 2 autres sous-merdes remplis de jalousie et d'envie. Cette période du récit continu sont petit bonhomme de chemin avec un chapitre tout à fait dans la continuité même si un peu moins à l'image des précédents. Au moins je risque pas d'en faire un plat ridicule même si à un moment le niveau baisse tangiblement ICI mais j'espère mieux très bientôt. (pour le moment pas d'attente fébrile y a de quoi être patient)

Chapitre sympathique mais sans plus. Concernant les deux arrancars du début je n'ai pas vraiment compris ce qu'ils veulent faire exactemant ni pourquoi. Enfin bref je ne vais pas me prendre la tête avec ça mais plutot attendre pour voir.

La suite du combat me plait bien, Ichigo s'est habitué aux mouvements d'Ulquiorra ce qui lui permet de le toucher mais pourquoi faut il ensuite qu'il ouvre sa bouche? D'une part je trouve sa remarque pas trés interessante, en gros pour moi il dit, "Est ce moi qui suis devenu plus fort en m'approchant de l'état d'Horrow ou bien est-ce toi qui es devenu plus faible en t'approchant de l'état d'être humain?", ou bien peut-être que je n'ai rien comris aussi ^^. D'autre part cela casse le rythme et ralenti l'avancé de l'histoire pour pas grand chose. Enfin au moins cela permet de montrer un peu le caractère d'Ulquiorra même s'il n'exprime rien, et aussi de montrer qu'Ichigo n'est pas encore au niveau.

Pour finir, Inoue sauve ichigo en plein combat, bon même si je ne peux pas la voir, je trouve ça bien mais elle a interet d'assurer aprés. Parceque si c'est pour aprés regretter de l'avoir fait ou de ne plus rien faire, cela m'énerverait plus qu'autre chose. En revanche si elle se bat contre Ulquiorra aux côté d'Ichigo, un deux contre un quoi, cela me plairait bien, de même si elle éclate les deux arrancars du début. Enfin on verra bien mais je sens que je vais être déçu...



Moi aussi je me demande bien quel est son rôle, d'ailleurs je me pose la même question pour le petit arrancar qui avait surpris Kisuke.